האיטלקיות במפעלים האירופאים 2017/18:: רומא בחצי גמר ליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏14/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    תעודת הערכה למאמן, להנהלה ולשחקנים שלמרות תנאים לא פשוטים מצליחים להפתיע ולהגיע לשלבים הגבוהים ביותר.

    הסגל מלא בבינוניות יחסית לריאל/בארסה/באיירן וסיטי כי מה לעשות אין לנו את היכולת הכלכלית ואת "אבק הכוכבים" למשוך את הסטארים אף אחד לא אמר שום דבר אחר ולא התווכח איתך על זה.




    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,339
    לייקים שהתקבלו:
    6,807
    במקרה הספציפי הזה, אין כל כך משמעות לתקציב כי זו עמדה שפשוט אין בה כישרון (גם מגן שמאלי). אחת לכמה שנים קבוצה זוכה בג'אקפוט עם פיליפ לאם/ג'אנלוקה זאמברוטה שסוגרים את העמדה להרבה שנים. במקרה הפחות טוב צריך המון המון סבלנות עד ששחקן כמו מרסלו הופך ממושא ללעג למגן ראוי וזה מה שיובה עושה עם דה שיליו כי יותר טוב מזה פשוט אין בטווח ההשגה שלה. גם נבחרת איטליה ביורו האחרון עלתה עם דה שיליו ודרמיאן בהרכב, ובוא נגיד שהיורו היה די מוצלח מבחינתה.

    במקרים אחרים, יופ היינקס הפך שני קשרים אחוריים שלו למגנים שפותחים כיום בהרכב של באיירן (במקרה של קימיך הייתה לו אינדיקציה מהיורו). יורגן קלופ הפך את לוקאש פישצ'ק מחלוץ כושל למגן בכיר (ואני בטוח שגם לו היית קורא בינוני, אפילו בתקופות יותר טובות שלו). פשוט אין כישרון בעמדה הזאת.
     
    itzik.miro ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  3. Jefecito Member

    הצטרף ב:
    ‏4/6/16
    הודעות:
    2,862
    לייקים שהתקבלו:
    841
    מין:
    זכר
    איזה גול ענק של פארולו :blink::blink::blink::blink:
     
    someone1411 ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,804
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר
    מה גם שתמוה להאשים את יובה בזלזול בעמדת המגן הימני כשבעשור הנוכחי איישו אצלה את העמדה סטפן ליכטשטיינר ודני אלבס.
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,734
    כן. סוג של.

    מצד אחד, יובה לא יכלה לפנות לקבוצה כמו מונאקו ולבקש את סידיבה או את פאביניו (אם אין לו בעיה לחזור לעמדת המגן) כאשר שבוע לפני כן סיטי שילמה להם 52מ' פאונד על שחקן בסטטוס דומה.

    מצד שני, היו מעט מאוד מגנים בשוק שיכלו לחזק אותם באמת.

    ליובה אין בעיה להוציא 30-35מ' יורו על מגן ששווה את זה והם הוכיחו את זה עם סנדרו. פשוט כשצץ שחקן כזה (נגיד סמדו), יובה נאלצת להתמודד עם 10 קבוצות top נוספות שחלקן בעלות כוח משיכה חזק יותר ואחרות עם אמצעים לנצח כל bidding war. הם בחנו בתחילת הקיץ את האופציה של קאנסלו (שמוערך ב30מ') והגיעו למסקנה ש"אפשר להסתדר" באותה מידה עם דה שיליו ולנסות לחזק את העמדה בקיץ הבא (בתקווה לאופציות טובות יותר). הרי לא בכל קיץ ניתן לסגור את כל העמדות הרצויות. במיוחד כשמדובר בקבוצה בכירה. אם אינני טועה, המגן שלכם לפני קרבחאל היה ארבלואה. היש יותר דה שיליו מזה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/4/18
  6. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,797
    לייקים שהתקבלו:
    2,205
    מין:
    זכר
    שאלה לדרוריקו ולכל שאר אוהדי יובה שבפורום:
    לדעתכם הקמפיין האירופאי של יובה הוא הצלחה או כישלון? יובה עמדה ביעד שהציבה לעצמה? כן או לא?

    כי עד שלא מסכימים על תשובה מובהקת בשלב המקדים הזה - באמת שאין טעם להתקדם בדיון הלאה... סתם דו שיח של חרשים.
     
  7. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,161
    לייקים שהתקבלו:
    934
    מין:
    זכר
    אם ההגנה של לאציו הייתה ברמה של ההתקפה שלה הייתי אומר שהיא בעלת סיכויים מצויינים לזכות בתואר. אבל ההגנה שלה כל כך רשלנית אפילו מול קבוצות אפורות נטולות כל כישרון התקפי כמו זלצבורג,קייב ואפילו בנבנטו. אז מה יהיה שהיא תפגוש את ארסנל/אתלטיקו?
     
  8. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אני חושב שהדחה בשלב רבע הגמר נגד ריאל מדריד זה בהחלט עונה סבירה ביותר, הסקאלה לא נעה בין כישלון לבין הצלחה מסחררת.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  9. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    לא טענתי לזלזול מתמיד בעמדה, ודה שיליו הוא לא הבינוני היחיד שיש ביובנטוס.
    זה לא סותר את הנקודה שלי. יובנטוס אמרה ש"תוכל להסתדר" עם דה שיליו ועוד כיסי בינוניות בהרכב כי המאמן שלה וחולשת הליגה יאפשרו לה לזכות באליפות גם עם עמדות חלשות יותר. באירופה החולשה הזאת פשוט לא עובדת, אבל המבחן הוא חד פעמי.
    ריאל עם ארבלואה לא זכתה ביותר מדי, וכשהסגל שלה אפילו היה טיפה חלש יותר היא קיבלה 6-2 בברנביאו מברצלונה.
     
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  10. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אז הנקודה שלך היא שהליגה האיטלקית חלשה ובגלל זה יובה לא זוכה בגמרים? סבבה, נקסט.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  11. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    זאת הייתה הנקודה שלו?



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  12. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    לא יודע מה הנקודה שלו, אני כן יודע שביובה עושים את המקסימום כדי להיות כמה שיותר תחרותיים ובנו קבוצה ששלמה מסך חלקיה תחת המגבלות שהיא עובדת תחתיהן.

    לבוא ולהגיד "הקבוצה צריכה לקנות שחקנים יותר טובים" כשיש לנו יכולת תשלום משכורות מסויימת זה לא ריאלי, הרי כולנו היינו שמחים אם במקום היגוואין היה לנו כריסטיאנו או מודריץ' במקום חדירה, מה לעשות שאין לנו בגלל חוסר יכולת כלכלית וחוסר יכולת משיכה?

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,804
    לייקים שהתקבלו:
    14,636
    מין:
    זכר
    אני מסתכל על זה בצורה יותר רוחבית ומכניס גם את הליגה לשקלול. אם העונה תגמר בזה שלקחנו סקודטו+הדחנו באלופות קבוצה בסדר גודל שלנו כמו טוטנהאם, אז אין ספק שאפשר להגדיר אותה כהצלחה. בכלל "הצלחה" זה מושג מאד חמקמק כי יש כל מיני רמות של הצלחה. ברור שהעונה הזאת לא תהיה מוצלחת כמו זאת של שנה שעברה, אבל כל עוד אנחנו מסיימים בסקודטו אנחנו יכולים להיות גאים בעצמנו. לא רוצה לחשוב על תסריט שלא
     
  14. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,737
    יש מרחק גדול בין דה שיליו וחדירה (שביחד עלו כמו המשכורת של קרבאחל) לבין רונאלדו ומודריץ׳.
    רוב הזמן אתם מתלוננים על זה שיובנטוס לא נכנסת למשא ומתן/תחרות עם קבוצות על שחקנים, וחיה על פירורים/סעיפי שחרור/סוף חוזה.
    אז מתי שאשכרה אוהד של קבוצה אחרת כותב את זה, אתם מתפהכים?
    וואללה הייתם מעדיפים את רונאלדו על היגוואין. וואללה.



    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    סיונרה אוהב/ת את זה.
  15. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    1. נכון שיש הבדל אבל לא סמי חדירה הוא האיש שבגללו יובה הפסידה, הוא עשה עבודה טובה, גם דה שיליו. מי שפישל אלו השחקנים הבכירים שלנו ואני לא חושב שמול ריאל מדריד זה משנה אם אתה עולה עם חדירה או עם טוריירה, עדיין השחקן שלהם טוב יותר משלך וכשדיבאלה, קייליני, סנדרו וקוסטה ביום חלש אז הסיכויים שגם ככה לא לטובתך הופכים לנמוכים יותר.

    2. אחלק את הסעיף הזה לשניים.
    א. תגדיר "אתם" - כידוע לי אני אדם בודד
    ב. יש שמתלוננים על זה שלא נכנסים למו"מ עם קבוצות על שחקן זה או אחר זה שונה לחלוטין מ"תביאו שחקנים יותר טובים כדי להתחרות בריאל מדריד" - אין לנו את האפשרות להתחרות איתם באמת ברמת הסגל "על הנייר" אלא רק לנסות ולצמצם פערים על הדשא וזה מה שהמועדון עושה.

    אתם חושבים שבפה מארוטה יושב לעצמו ואומר "יש לי כסף להביא את פאביניו אבל אני מעדיף להשקיע אותו ברודריגו בנטאנקור"? אני לא

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.