מוריניו של השנים האחרונות-חתיכת טרול ומאמן כושל. מוריניו של העשור הקודם-חתיכת טרול ואחד המאמנים הגדולים בהיסטוריה. פפ מאמן תותח אבל הוא חייב לשפר את עצמו באלופות כדי להיכנס לרשימה של ה-GOATS
אני רק מזכיר עם מה שהתחלתי איתו את ההודעה שלי, שפפ עדיין בתוך הקדנציה שלו. נראה כמה אליפויות יחבר ואם סיטי ימשיכו להתקדם. בנתיים העונה רואים סטטיסטית (ולא רק למראית עין) שיפור ניכר, דומיננטיות מרשימה על הליגה. אם תהיה לזה המשכיות אז מבחינתי זו בטח לא תהיה קדנציה טובה פחות מזו של מוריניו. באירופה אני מוכן להסכים חלקית, כי במפעל הזה צריך גם הרבה מזל וגם למוריניו בסך הכל היה ביש מזל, הוא כן העמיד קבוצה ראויה לזכייה. גם פפ היה אמור להיות אתמול ב 0-2 שנפסל, קשה לי לאמוד מאמן לפי מפעל נוקאאוט. הליגה עוזרת לתת תמונה רחבה יותר על בסיס זמן ארוך, יציבות והתמדה של קבוצה לאורך עונה שלמה. שם אין לי שום טענות על העונה הזאת של פפ ואפילו ההפך הגמור, כנראה העונה הכי מוצלחת של קבוצה אי פעם באנגליה.
מוריניו היה טרול עצום גם בימים שהתוצאות שלו היו "מרשימות". הכי קל זה להגיד שכשהתוצאות כבר לא טובות, אז הוא כבר לא עושה את העבודה שלו טוב. יכול להיות שזה המצב, או יכול להיות שזה בלתי אפשרי להצליח כל הזמן.
@סמואל אטו, הבעת דעה לגבי תפקודו של פפ *בסיטי* ובעקבותיה משתמש אחר ביצע השוואה בין הקדנציה של פפ בסיטי לקדנציה הראשונה של מוריניו בצ'לסי. שמור על עקביות וקוהרנטיות.
כל עוד סיטי משתפרת מעונה לעונה אין שום סיבה לחשוב על פיטורים לפפ. בשנה שעברה ראינו שיטה, העונה כבר רואים קבוצה שדורסת את הליגה והביאה גביע קטן בצד. נכון, הוא הודח ברבע האלופות וגם בגביע עשה פדיחה. העונה הזאת היא לא מאה אחוז. אבל ממתי מצפים ממאמן להביא טראבל? תואר גדול בעונה = הצלחה בכל קבוצה שהיא לא באיירן\פסז'\יובנטוס. אישית אני חושב שגם ההדחה הזאת היתה די מקרית. ליברפול היא אולי הקבוצה היחידה שיכולה לעשות את זה לסיטי (אולי גם ריאל) כשהמשחק ההתקפי הלוחץ והמהיר שלהם לא מאפשר לשחקנים של פפ לחשוב (כמו שהוא דורש). בכל חמשת השערים של ליברפול הכדור נגע בדרך בשחקני סיטי, וזה משהו שפפ צריך ללמוד להתמודד איתו.
הדיון התחיל מכך שהגבתי למשתמש שטען שאי הגעה לגמר 6 שנים רצוף זה כישלון. התגובה שלי הייתה שלצפות לדבר כזה מכל מאמן זה לא מציאותי בעיני. משם אתה נכנסת לדיון וביקשת דעה ספציפית על פפ. הדיון בעיני הוא לא על פפ אלא על הציפיות המוגזמות בעיני שיש לאנשים ממנו וממאמנים בכלל. כשאתה והמשתמש הנוסף ערכתם השוואה בין מוריניו ופפ על סמך תקופות מסויימות, אני הגבתי לגבי ההדחה נגד סביליה. בעיני זו דוגמא לדבר אותו ניסיתי להסביר מההתחלה. אתה רק מחזק את מה שאני טוען. תוצאות צריך לשפוט לאורך זמן.
בשנה שעברה לא ראינו שום שיטה או כדורגל יוצא דופן, ובהתאם גם התוצאות. הקבוצה של פלגריני שיחקה כדורגל טוב יותר. hell, אפילו אצל מאנצ׳יני היו תקופות שראינו כדורגל טוב יותר; העונה הוא שולט בליגה בצורה סופר דומיננטית, אך נכשל (שוב) ביג טיים בליגת האלופות. להציג שאלה דמגוגית כמו ״ממתי מצפים ממאמן להביא טראבל?״ לגמרי מחטיאה את המטרה ומתעלמת מהשאלות המתבקשות של הפנסיונר. ביינתיים לא הייתי מציג את הקדנציה שלו בסיטי כהצלחה גדולה, אך גם לא ככישלון, ובטח שלא משווה אותה לקדנציה ה-1 של מוריניו בצ׳לסי - שהיא, לפחות בעיניי - אחת הקדנציות המוצלחות והחשובות אי פעם של מנג׳ר במועדון כדורגל, בטח בעשרים שנה האחרונות.
@אלעד באיזה פרמטרים הקדנציה הראשונה של מוריניו בצ'לסי עדיפה על הקדנציה הנוכחית של פפ בסיטי? אליפויות - מוריניו עם 2. פפ עם 1. גביעים - מוריניו עם 2 גביעי ליגה וגביע אנגלי, פפ עם גביע ליגה אחד. אלופות - מוריניו עם רבע, שמינית וחצי, פפ עם רבע ושמינית. כל זה כשמוריניו עם 3 וחצי עונות ופפ עם 2 עונות. אם פפ לוקח דאבל בעונה הבאה ומגיע לחצי גמר אתה תגדיר את הקדנציה שלו כ"אחת הקדנציות המוצלחות והחשובות אי פעם של מנג'ר במועדון כדורגל"? או שגם זו שאלה דמגוגית? אפשר כמובן לדחוף פרמטרים סובייקטיבים כדי להקטין את ההצלחה של פפ, אבל זה לא יהיה רציני. לפפ יש כסף בכמויות וגם למוריניו בצ'לסי היה כסף בכמויות. מוריניו בנה קבוצת הגנה קשוחה עם מבצר ביתי, פפ מביא כמות נקודות היסטרית בליגה. היתרון האמיתי של מוריניו הוא לנפח את ההצלחות שלו עם בלבולי שכל תקשורתיים כאילו-מגניבים. בזה הוא יותר טוב מפפ, אין ספק.
