מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

אפילו העתיד של ארסנל נראה עכשיו יותר ורוד משלנו. הזוי.

 

@alexshw
והכושר שיפוט כאן יותר טוב? זה שמנבא שמוריניו לא ינצח אף קבוצה גדולה ויסיים מקום שישי?
נכון, הכדורגל שלכם מחורבן. ועדיין הכדורגל הזה מביא תוצאות שבמאקרו - מפתיעות אתכם לטובה.
מדהים שהדבר הזה לא גורם לטיפת הסתייגות בהכרזות הסופר-דרמטיות שמכריזים פה כל פעם (ורובן מתבדות כל פעם).
הנהלת יונייטד אדיוטים שהם רק מתעדכנים בתוצאות וסומכים על מוריניו, סבבה. ועדיין הם קרובים יותר לשורה התחתונה ממה שהיה פה.

@k_700
באירופה:
ב13-14 מוייס הגיע לרבע גמר ליגת האלופות. יפה.
ב14-15 לא שיחקתם באירופה בכלל.
ב15-16 הודחתם בבתים ובשמינית גמר ליגת אירופה.
ב16-17 עם מוריניו זכיתם בליגת אירופה.
ב17-18 הודחתם בשמינית גמר ליגת האלופות.
בליגה:
ב13-14 מקום שביעי.
ב14-15 מקום רביעי.
ב15-16 מקום חמישי.
ב16-17 מקום שישי.
ב17-18 מקום שני.
בגביעים:
ב13-14 הודחתם בתחילת הגביע האנגלי ובחצי גמר גביע הליגה. זכייה במגן הקהילה.
ב14-15 הדחות מוקדמות בשני הגביעים.
ב15-16 זכייה בגביע האנגלי, הדחה מוקדמת בגביע הליגה.
ב16-17 זכייה בגביע הליגה, הדחה בגביע האנגלי. זכייה במגן הקהילה.
ב17-18 גמר הגביע האנגלי, הדחה מוקדמת מגביע הליגה.

אתה באמת לא רואה כאן התקדמות לאורך השנים מאז פרישת פרגוסון?
עכשיו אין לי בעיה אם תגיד שההתקדמות היא בגלל ההשקעה ברכש. אין ספק שזה נכון. אבל למה זה מפריע לך?
ההשקעה ברכש לא הולכת להפסיק. ישקיעו עוד 200מ' ליש"ט בקיץ וגרף השיפור ימשיך בשלו.
בסדר, זה אולי איטי מדי. בסדר, הכדורגל משעמם את החיים.
אלה ביקורות שכולם השמיעו, כולל אותי. זה גם עילות מספיקות לפיטורים, במיוחד בעונה שעברה.
מכאן ועד אווירת השואה שעושים פה יש מרחק בלתי נתפס.

@Andrei Kanchelskis
וואלה? אתה מהמר שארסנל תזכה באליפות לפניכם? אתה מהמר שארסנל תזכה בצ'מפיונז לפניכם? כמה אתה מוכן לשים?

 

אתה מתבסס יותר מדי על נושא הימורים לפני תחילת עונה. זה כולה נושא משעשע. כמעט אף אחד שם לא בכיוון כי קשה באמת להעריך ברמת שאלות שנשאלות.

יש גם מישהו עם נבואות שחורות מאוד אבל לא כל האוהדים פה.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

 

מי כתב פה שהוא יסיים מקום שישי העונה?
די כבר לחרטט.
לכולם היה ברור שהקבוצה הזאת חוזקה ממש בקיץ, לכולם היה ברור שיש פה כשרון עצום בסגל שזה פשוט מטורף לחשוב שתהיה עוד עונה כמו הקודמת.

100 אחוז מהמשתמשים פה חשבו שהציפיות צריכות להיות להאבק על אליפות.
כולנו הסכמנו על זה ערב פתיחת העונה, גם אלה שתמכו בו(חלקם נעלמו או שינו את דעתם) וגם אלה שלא החזיקו ממנו בכלל.

מה אתה מראה לי פה בנתונים?
אתה טוען שאני לא קורא ואני מתייחס בדיוק לנקודה שכתבת שהיה פה שיפור ממה שראינו בעבר באירופה.
אז קודם כל לא היה שיפור.
כשאני מדבר על אירופה אני מתייחס לליגת האלופות וסליחה מראש למי שנפגע מזה שהתעלמתי מהתואר המדהים מעונת הטראבל.
מוייס השיג יותר,
ואן חאל השיג קצת פחות בעונה אחת ויחידה שלו באלופות(בבית קשה יותר ותחרותי יותר) והנקודה היא שבשני המקרים הכדורגל היה חרא וכזה שלא באמת שווה שמינית גמר.
עלינו לשמינית גמר כמו שזכינו בליגה האירופאית- שילוב של חוסר תחרות ודברים מקריים שקורים, כלומר פעולה אחת אישית או טעות שוער בשני משחקים שונים מכדורים מקריים שנבעטים אליו ומכריעים את הסיפור.

כל זה לבסוף התיישר כשפגשת יריבה בינונית אבל עם כדורגל כי זה הרמה שלך.

אני בחיים לא מתלהב מנצחון אחד או כמה יחידים על קבוצות בטופ 6 שלא מעידים על תהליך אמיתי.
גם לפני שנה נצחנו את צ'לסי שנייה לפני שזכו באליפות? נו ו? מה זה תרם לך?

הכדורגל שלנו לא שווה תחרותיות אמיתית וזו הנקודה החשובה.
להשאיר את מוריניו אחרי העונה הזאת ועם התקציב והסגל שעמדו לראשותו זה לחלוטין טירוף.
היום גם הרוב כבר מסכימים על זה.

אחד כמוך, שלא באמת רואה משחקים ורק מסתכל לי על נתונים מסתכל מהצד ולא מבין על מה המהומה.
אני לא רוצה שתאבד דקות מיותרות מהחיים שלך, אבל אם באמת בא לך לסבול קצת תשב ותראה בתדירות דחופה יותר.

 

"ההתקדמות שלנו באירופה" למי שהספיק לשכוח-




מתי ראית דבר כזה? שוער שפעמיים טועה מול אותה קבוצה באותו בית ופעמיים מעניק שתי נצחונות לקבוצה שממול(למרות שבמשחק השני גם השחקני התקפה שלהם החטיאו מצבים מצחיקים).

תוסיף לזה משחקים של כלום מול באזל, והינה לך שלב הבתים שמעיד על התקדמות...
טענות קש, סורי.

 

@alexshw
מי פה האמין שיונייטד תיקח אליפות העונה?
כל האווירה פה ביחס לקבוצה היא בערך מה שקורה בדיון על ליברפול ביחס ללוברן כל העונה. נבואות שחורות ופסימיות חולנית.
זה מתמשך פה במשך שנה שלמה, בלי קשר לאם יש התקדמות או אין. מוריניו זוועה והמועדון הולך לאבדון. אה סיימנו מעל צ'לסי וליברפול וארסנל וטוטנהאם? לא משנה. אבדון. ארמגדון. סוף העולם. מתחילת השנה זה רוב מוחלט של מה שרץ פה.

@k_700
הראתי לך שאנשים האמינו שהוא יסיים מקום שישי. אתה עדיין מתווכח על זה?!
לא מעניין מה הציפיות היו אמורות להיות. מעניין מה ציפו ממנו ומה הוא הביא. פה ציפו לתוצאות פחות טובות משהוא הביא בפועל. עובדה.
גם אם משום מה תחליט להסתכל רק על ליגת האלופות - עונה אחת כלום, עונה אחת בתים, עוד עונה כלום ואז עונה בשמינית גמר. זה לא שיפור?!
אתה ממשיך להתעלם מעובדות מובהקות. מיציתי דיון שמתעלם מעובדות פשוטות ולא טוען טענות.

 

ומה עם העונה שלהרבע גמר? למה דווקא אותה העלמת? אולי כי אתה ממש סוג של מוריניו פאן?

ברור לי שאתה אחד שמסתכל רק על השורה התחתונה.
כאלה שחווים את הקבוצה יום יום ורואים 100 אחוז מהדקות שלה, מבינים שאין פה שום מגמה של שיפור.
תתחיל להתייחס למה שמגיבים לך פה או שתחפש להתדיין קצת יותר עם עצמך.
תסתכל על הסרטונים, תחזור ותראה את המשחקים שלנו בבתים ותבין שהיה שם יותר מקריות ושילוב של יריבות פח שגרמו לך לעלות שלב(אגב, בדיוק כמו הזכייה המדהימה בליגה האירופאית).

בדיון שלנו אף אחד לא ציפה למקום שישי ערב פתיחת העונה, בכל אתר גדול אף אחד לא חשב שיונייטד תסיים שישית על אף שבעונה שעברה מוריניו גם לקח סגל אדיר של טופ 3-4 בליגה ועשה את הבלתי יאמן.
בכל אתר הימורים גדול אף אחד לא חשב שנסיים שישי.

אתה לוקח כמה חבר'ה סטלנים(שחלקם בכלל לא אוהדים שלנו) שבהתבדחות בדיון הימורים שאף אחד לא מסתכל עליו שמו אותנו שישי.(אגב, איפה זה שטען שנסיים מתחת לאברטון? מצאת אותו או שהתייאשת מלחפש את זה שאף פעם לא רשם את זה?) ומסיק מזה על קיצוניות.

למה אתה מתעלם מכל ה10 דפים הראשונים בדיון הזה שבהם כולם חשבו שאנחנו צריכים להאבק חזק על אליפות וזו הציפייה הרלוונטית היחידה?

די ברור עם איזה אג'נדה אתה מגיע לדיון הזה, חבל שעל הדרך אתה מתעלם בכלל מהדבר המינימלי הזה של לשבת לראות משחקים מלאים לפני שאתה בכלל מביע דיעה כל כך נחרצת.
אבל שיהיה לך בהצלחה, הבנתי עם מי יש לי עסק.

 

אני מוריניו פאן? זה נחמד, כי בדיון של סיטי האשימו אותי בדיוק בהיפך מזה.
מוריניו הוא אולי המאמן השנוא עליי באירופה וחגגתי את ההדחה שלכם לסביליה בעיקר בגללו (וקצת כי אני מחבב את מונטלה).
העונה של הרבע גמר נחמדה. היא לא רלוונטית. אני לא טוען שמאז פרישת פרגוסון אתם רק מתקדמים. אני כן טוען שמאז מינוי מוריניו אתם מתקדמים.
להביא אנקדוטות ממשחקים זה לא רציני.

יאללה, עשרת העמודים הראשונים בדיון הזה -
פוסט הפתיחה - "קשה להיות אופטימי לקראת העונה הקרובה.... כך שלא יהיה מופרך להמר שלמרות עוד קיץ של הוצאות עתק, יונייטד שוב תשתרך אחרי טוטנהאם וליברפול, שלא לדבר על צ'לסי ועל היריבה העירונית". בהמשך - "אנחנו גם מסוגלים לסיים בקלות מקום 4", "מקסימום מקום 4", "אבל סגל חזק עם עבודה פושעת יוצר יצור כלאיים של מקום שישי, בלי תחרות".
לא ראיתי משהו שקרוב ל"כולם חשבו שאנחנו צריכים להאבק חזק על אליפות וזו הציפייה הרלוונטית היחידה".

 

כי עם זה אני בהחלט מסכים. מוריניו אנדראצ'יבר ביחס לסגל שלו.
עם ההצטרפות של סאנצ'ז אני חושב שאפילו לא מופרך להגיד שיש לכם את הסגל החזק ביותר באירופה. לפחות באנגליה.
ועם הסגל הזה מוריניו מודח בשמינית גמר ולא נאבק על האליפות.
זה לא משנה את העובדה שהוא כן מראה מגמת שיפור שמתעלמים ממנה פה לחלוטין,
וזה לא משנה את העובדה שאחרי שכבר נתנו לו עונה שנייה (אחרי העונה שעברה) לא מופרך לתת לו עוד עונה (בטח אחרי צלקות מויס וואן חאל).

 

מה זה מגמת שיפור?
מגמת שיפור מהבלתי יאומן שהוא השיג בשנה שעברה? כלומר לקח סגל של טופ 3 בליגה בשנה שעברה וסיים איתו מקום 6?
כן פה יש שיפור(בתוצאות בלבד, לא ס"מ של שיפור בכדורגל שזה המבחן הכי חשוב לקבוצה ששואפת להגיע יום אחד לצמרת של הכדורגל העולמי)
כל הכבוד שהשיפור הזה עלה לנו בערך 250 מליון פאונד וחוזה מופרך לאלכסיס סאנצ'ז בינואר.
גם אם הייתי נותן לאלרדייס תקציב כזה ואחרי עונה של מקום 6 סביר להניח שהייתי מקבל את אותו הכדורגל ואותו "שיפור".

זה הרי מגוחך לטעון שיש שיפור לעבודה הכי גרועה בעולם הכדורגל ביחס להשקעה שהוא עשה בעונת "הטראבל" כלומר מהעונה שעברה.
הפרחים בדרך.

 

וואאאאט?

 

עזוב נו הבן אדם לא מחובר.
הצהרה, סתירה, הסתייגות, הצהרה, סתירה.

ואז מביא נתונים כדי לגבות את הההצהרה.
אחרי ההודעה הראשונה היה אפשר להבין שזה טענות קש של אחד שהוא קצת יותר מדי עצבני מלקרוא תגובות פה אבל אין לו באמת מושג מה קורה בקבוצה ואיך אנחנו נראים בפועל.

 

לאיזה קבוצות באירופה יש סגל יותר טוב משלכם?
אני מדבר על סגל נטו. לא איך שהוא נראה על המגרש ואיך הוא מתחבר, אלא נטו פרסונל.