מנצ'סטר יונייטד 2017/18-מוריניו מכה שנית

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏9/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    ביום רגיל טיול קל לריאל. 95-5 בסיכויים. טוב 90-10 בסדר. יש כמובן ניסים ונפלאות אחרת לא היינו אוהבים את המשחק.
    בטח גם ב - 2005 אמרת אותו דבר. בדיוק בתקופה שרבים חשבו שפרגי סוס מת ועבר זמנו.
    המועדונים לא באותה ליגה. בלונג ראן אני לגמרי מאמין שיונייטד תנצח. ולא שהיא לא מנצחת את ליברפול גם אחרי פרישת פרגי. רק בקטנה.
     
  2. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    מה?
    ממש לא חשבתי שהוא סוס מת ב2005.

    הסגל שלנו היה צריך מהפך גדול בתקופה ההיא(אני די סקרן לקרוא מה אחד כמוך , שרגיל לקטול בלי התחשבות בפונקציה של זמן, כתב על זה).

    ב2005 זו הייתה קבוצה רעה שלהם שבליגה שלא דומה למה שיש היום(מבחינת כמות כוכבים) לא הייתה שווה מקום 6.
    היה שם משחק ענק בגמר.
    אבל לך תשווה בכלל את הדרך ואיכות הכדורגל שלהם עד לגמר למה שהם מראים העונה.

    ליברפול הזאת כל העונה משחקת כדורגל שבחלומות הורודים אנחנו חולמים שהקבוצה שלנו תשחק,קבוצה שעשתה דרך נהדרת לגמר כולל נוק אאוט בשני משחקים לקבוצה הכי טובה בליגה.

    תתעורר בן אדם, אין פה שום לונג ראן, הם כבר איפה שחלמת להיות כשהתחלת לזרוק 700 מליון פאונד לפני 4 שנים.

    איזה לונג ראן אתה מדבר איתי... אנחנו נהנה מעוד עונה של המיוחד, בזמן שבמקום שאתה מספר לנו כבר שנה שלא מכוונים לכלום כנראה יתמודדו על האליפות בשנה הבאה.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    גם היום הקבוצה שלהם לא שווה טופ 4. פשוט יש להם מאמן טוב מרפא.
    אני לא שופט לפי גמר ספורדי של אלופות. היו ליונייטד עונות מעולות בהם לא התקרבה לגמר בכלל במפעל והיו שהגיעה וזכתה.

    יונייטד צריכה שינוי מחשבתי וקו מקצועי. אני מאמין שיגיע שיפור בזה.

    ליברפול תתמודד על אליפות רק אם הגדולות לא יעשו כלום בקיץ. בשביל אליפות צריך סגל עמוק, אם יש לך גם מפעל אירופי.
    ליגת אלופות זה מפעל גביע אפשר להתעלות למספר משחקים מוגבל.
    בליגה זה לא מספיק כדי להתחרות על אליפות.

    כל האנגליות פרט ליונייטד וצ'לסי בעונת אברם לא היו עמוקות מספיק ולכן אם עשו קמפיין אלופות מעולה והגיעו לגמר, כלל לא היו קשורים למאבק האליפות. לעיתים אפילו לא טופ 4. ולעיתים בקושי.

    לעולם אל תשפוט קבוצה אנגלית לטווח ארוך לפי צ'מפיונס.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/18
  4. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    חוץ מהמשחקים נגד מנצ'סטר סיטי , ליברפול הייתה עדיפה בכל משחק במפעל.
    הם יותר הפתיעו וריגשו מבחינה התקפית וסגנון משחק שובה לעין, ולא חשבנו שסלאח ייראה כזה מפלצת..
    אבל זה לא שרומא ופורטו היו פייבוריטיות להדיח אותן בנוקאאוט.
    אני בעדם נגד ריאל בגמר אבל זה נראה סיפור אחר לגמרי.
     
  5. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,412
    לייקים שהתקבלו:
    414
    האם יורגן קלופ יהיה מסוגל להרוג את המשחק כדי לנטרל את ההתקפה של ריאל ואולי לעשות בזכות זה את הבלתי ייאמן? די מתאו זכה לרגעי התהילה הבודדים בקריירת האימון האפורה שלו כשעשה את זה ב-2012 לבארסה בחצי הגמר ולבאיירן בגמר. השאלה היא האם קלופ שלרוב דוגל בכדורגל התקפי יהיה מסוגל לשנות פאזה ולעלות עם טקטיקה שפשוט תייאש את ריאל ותוציא לה את האוויר מהמפרשים והאם בכלל יהיו לו את הכלים לכך? לי אישית נראית ההגנה של ליברפול ללא ואן דייק כמו מגדל קלפים קורס וגם איתו היא לא משהו בכלל...
     
  6. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    מה הקשר?
    מה הדמגוגיה העלובה הזאת.
    אני בוחן אותם לפי הפליאוף? לפי כל העונה.
    לפי הכדורגל שלהם בליגה ומקביל באירופה זו הקבוצה השנייה עם הכדורגל הכי טוב בממלכה.
    לא מעניין אותי לצורך הדיון אם זה קלופ, שמופ, בובאן, או שלוקאס לייבה השאיר הרבה שיני שום בחדר הלבשה לפני שהוא עזב(ואיתו הנאחס).
    זו המציאות.

    איך אתה בכלל יכול להשוות לליברפול העלובה הזאת מ2005 שלא עשתה כלום טוב חוץ מקמפיין מרגש באלופות?
    באותה עונה הם גירדו 52 שערי ליגה(לא יודע למה לרגע קיבלתי הבזק קטן... אהה רגע, לא כבשנו משהו באיזור חיוג בעונה שעברה?) כשהכובש הבכיר היה פאקינג מילאן בארוש עם תחזיק חזק-9 שערי ליגה.

    ליברפול הנוכחית נמצאת בגמר ליגת האלופות בזכות, בזכות זה שאנחנו רואים את אחת מההתקפות הקטלניות ביותר שראינו בעשור האחרון בשילוב עם מאמן מבריק שיודע להכין אותם למעמדים האלה(הלו, קבוצה שעצרה את מנצ'סטר סיטי על שער שדה אחד ב180 דקות ו0 בעיטות למסגרת ב90 דקות ראשונות, עם כל הצחוקים על ההגנה שלהם).

    ברור לי שדמגוג מהסוג שלך מכין כבר תירוץ לכל תרחיש, גם אם ינצחו 5-0 את ריאל מדריד יהיה לך מה להגיד(שזו ריאל מדריד שהיא בעצם בלוף גדול והכי חלשה שהייתה בגמר ליגת האלופות מזה 25 שנים... או משהו בסגנון).

    מישהו כתב לך פה שליברפול עמוקה?
    מישהו כתב לך פה שיש לה סגל יותר טוב משל נניח .... ארסנל? אף אחד, זה תוספות מהראש שלך.
    היא כקבוצה טובה יותר העונה מכל קבוצה אנגלית שלא קוראים אותה מנצ'סטר סיטי, היא מביאה תוצאות, קבלות וכדורגל טוב גם בזירה האירופאית וגם בליגה המקומית.
    היא שילמה מחיר גדול בליגה על הסגל שלה בחצי הראשון של העונה ותסיים אחרי הבלוף הגדול של אירופה בעיקר כי יש לה ליגת אלופות על הראש מחודש מרץ.
    אכן, תת רמה.

    רומא לא הייתה פייבוריטית להדיח אותה ברבע אבל ליברפול הפתיע בצורה שההגנת חמאה שלה התכוננה לכל מפגש במפעל הזה(פרט לנניח, המשחק היום), זה לא דבר מובן מאליו שכל הגיס החמישי האלה שיש להם מהקישור האחורי ואחורה לא נתנו לפורטו להתחיל את המשחק הראשון עם איזה שני שערי יתרון קלים.
    ליברפול גם עברה את הבית שלה בצורה משכנעת ועשתה דרך טובה מאוד לגמר.
    זו לא אשמתה שאלו היריבות שלה בדרך, היא את שלה עשתה בצורה המשכנעת ביותר.
    היא ממש לא תהיה טרף קל לריאל מדריד לדעתי.
     
    oranfu, Mellow29 ו-Footballover אוהבים את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    גם ב - 2005 הם הגיעו בזכות. ובכלל כל מי שמגיע לגמר עושה זאת בזכות.
    ליברפול לא באיזור בכלל של להתחרות על תואר האליפות.

    היא תסיים אחרי יונייטד שמסריחה את המגרש כי הסגל שלה פחות טוב.
    ובכלל העונה הזו רק ממחישה שהיא לא בליגה של יונייטד. זה השיא של ליברפול ורחוק מאוד מהשיא של יונייטד.
    כשיהיה השיא של יונייטד בליברפול יצטרכו טלסקופ.
     
  8. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    39,466
    לייקים שהתקבלו:
    6,838
    אתה יכול רק להכין אותי כבר פעם אחת למה זה השיא של מנצ'סטר יונייטד שליברפול תראה אותו בטלסקופ?

    מה הקנה מידה של השיא הזה?
    כאילו זה נניח אליפות ביום הולדת שלי באיזור סוף אוקטובר, 150 שערי זכות, 31 שערי ספיגה, 31 נקודות יתרון על ליברפול וגמר ליגת אלופות קליל עם 59 שערי זכות עד הגמר ?
    מה זה נקרא השיא הזה של מנצ'סטר יונייטד?
    מה כאילו מנצ'סטר יונייטד בשיא יכולה להראות שקבוצה שדילגה בקלות לגמר ליגת אלופות, כשהיא כובשת מעל ל120 שערים העונה עם אופציה בכלל לזכות בתואר הכי גדול ונחשב בעולם אתה כאילו לא מחשיב לה... או שלכל הפחות לא מתרשם ממנו.

    רק תכין אותי, תתן גם לפשוטי העם איזשהו רמז למה זה השיא הזה.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    שיהיה לה מאמן שמתאים ולא כזה שמפריע. לפחות זה.
    אני חושב שבפרמייר ליג יותר קשה לזכות מליגת האלופות.
    אני מתרשם מאוד מזכיה בליגת האלופות גם כן. אבל הפרמייר ליג מראה יחסי כוחות בצורה טובה יותר מליגת האלופות. אין איש שפוי בעולם שיחשוב שליברפול עולה על סיטי באמת.
    ומי אמר לך שליברפול תזכה בליגת האלופות?
     
  10. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    קיי700 לא אמרתי שזו אשמתה ושהיא לא שיכנעה. אבל הכוונה הייתה שזו לא סיבה לעשות את ליברפול הקבוצה השנייה בטיבה באנגליה בכזאת נחרצות, ועובדה גם שהיא לא במקום הזה.
    לדעתי זו טוטנהאם ואז ליברפול ויונייטד די שוות.
    אם ליברפול פוגשת את סביליה אתה משוכנע שהיא עוברת? אני לא שם על זה את כספי.

    ואתה יודע שאני לא אוהד יונייטד או טוטנהם או צ'לסי. מדבר ממה שאני רואה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/18
  11. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,674
    לייקים שהתקבלו:
    4,093
    אנחנו גם לא בטוח עוברים את בית"ר ירושלים, אבל אחרי שעברנו קבוצות טובות מסביליה (והיינו טובים מהם בבתים) אז אפשר לומר שכנראה היינו עוברים.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    5,312
    לייקים שהתקבלו:
    1,074
    מין:
    זכר
    כנראה שכן וכנראה שלא, לא הייתי שם על זה את הכסף.
    סביליה גם עשתה חיים קשים ליונייטד ולבאיירן והדיחה את אתלטיקו מהגביע ועשתה תיקו נגד ברצלונה.
    בקשר לביתר - בטח שכן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/18
  13. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    אלכס כדורגל לא עובד ככה. זה שבעונה גרועה יונייטד סיימה מעל ליברפול בעונה טובה (שזו קבוצה אחרת אחרי ואן דייק אז קשה להתייחס לשתי החצאי עונות ביחד), לא אומר כלום. זה כמו להגיד שבגלל שב"ש ניצחה את אינטר בבית, ואינטר ניצחה את יובה אז ב"ש בטוח תנצח את יובה. כדורגל הוא לא מתמטי.
    אתה באותה מידה יכול להגיד שליברפול עושה גמר צ'מפיונס + טופ 4 עם הגנה בינונית מינוס, קישור אפור וספסל ריק לעומת יונייטד שעם (כמעט) 2 שחקנים טובים בכל עמדה עפים לסביליה בשמינית. הכל תלוי באיך אתה מציג את זה.

    אני חושב שהעניין של כן/לא מוריניו הוא חשוב (הוא באמת מחרב את הקבוצה) אבל הוא לא הכי קריטי פה. מה שיותר קריטי זה שיש קו ברור מאחורי מי רוכשים ואיך הוא משתלב בקבוצה, ובמקום זה נראה כאילו רואים במנג'ר את השחקן הכי טוב. גם אם תביאו את פוצ' או סימאונה אבל ינחיתו להם שחקנים שלא מתאימים לאיך שהוא רוצה, התוצאות לא ישתפרו בהרבה.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
    סימאונה לא מתאים לדרישות ול - DNA של יונייטד. פוצי נראה לי היום המועמד הכי מתאים על אף שאלות לגיטימיות לגבי חוסר ניסיונו בכל הקריירה במועדונים הישגיים וחשש לצ'וקריות.
    האיכות בסגל כבר קיימת. מאמן מודרני לוקח את יונייטד למקומות בהם התרגלה להיות בעבר.
     
  15. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    למה פוצ' מתאים ל DNA וסימאונה לא ? גם פוצ' כל קריירת האימון שלו היה בקבוצות קטנות ולא לקח תארים.
    חוץ מעניין השפה אין שום סיבה שסימאונה לא יתאים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.