הדיון הוא לא על המאזן שלו נגד בארסה וריאל אלא על המאזן שלו במאני טיים. טוטנהאם זה לא מאני טיים? אינטר זה לא מאני טיים?
מה זה חלוץ טופ עולמי? תן לי מספר. הדעה שלי עליו לא השתנתה מתחילת העונה. חלוץ רחבה מעולה אבל לא מושלם וכזה שהגנה טובה בהחלט יכולה להכיל. זה לא חלוץ ששווה שער במשחק נגד כל הגנה בעולם כמעט ללא תלות במי שמשחק לצידו. אם היה כזה כבר הייתם מתחילים בהכנות לשלב הבתים בעונה הבאה.
בסדר, מובן מאליו שבתקופתו ביובנטוס שבה הוא שיחק עשרות משחקים שאפשר להגדיר כמאני טיים(אם פאקינג ספורטינג ליסבון נכנס להגדרה הזאת), הוא יבקיע שערים. העניין הוא כן על המאזן שלו נגד בארסה וריאל כי הדיון, במילים שלך, הוא על המנטליות של חלוץ בטופ העולמי, או במילים נרדפות היכולת להתעלות ברגעי מאני טיים. בכל המשחקים שציינת יובנטוס הגיעה כקבוצה הבכירה יותר, ככה שגם הגיוני מאוד שהוא יבקיע בהם שערים. אי אפשר להגיד שהוא התעלה על עצמו בצורה יוצאת דופן. אתה חושב שאם איקארדי היה משחק בשנתיים האחרונות ביובנטוס הוא לא היה מבקיע נגד אינטר, נאפולי, רומא, ובאירופה נגד קבוצות בסדר גודל של מונאקו וטוטנהאם?
אם הדיון הוא על המאזן של היגוואין במאני טיים צריך לעבור על כל המשחקים החשובים שלו, לא לבחור דוגמאות ספציפיות. אז נעשה את זה רציני: 2017-18 - 23 שערים ו8 בישולים (יובנטוס): אירופה - 0 שערים ו0 בישולים ב2 משחקים מול ברצלונה וב2 משחקים מול ריאל מדריד, 3 שערים ובישול ב2 משחקים מול טוטנהאם. איטליה - מול נאפולי, רומא, לאציו ואינטר - 7 משחקים, 2 שערים ו0 בישולים. 2016-17 - 32 שערים ו4 בישולים (יובנטוס): אירופה - 0 שערים ו0 בישולים ב2 משחקים מול ברצלונה, צמד ב2 משחקים מול מונאקו, בישול בגמר מול ריאל. איטליה - מול רומא ונאפולי - 2 שערים ובישול ב4 משחקי ליגה, 3 שערים מול נאפולי בצמד מפגשים בגביע (כלום בגמר הגביע ובסופרקאפ). 2015-16 - 38 שערים, 3 בישולים (נאפולי): אירופה - 0 שערים ו0 בישולים בצמד מפגשים מול ויאריאל (באחד שיחק רק 23 דקות). איטליה - מול יובנטוס ורומא - 0 שערים ובישול ב4 משחקי ליגה. 2014-15 - 30 שערים ו11 בישולים (נאפולי): אירופה - שער אחד ו0 בישולים בהדחה במוקדמות CL מול בילבאו. שער ו2 בישולים ברבע הEL מול וולפסבורג, 0 ו0 בחצי מול דניפרו. איטליה - (יובה, רומא, לאציו ופיורה, שסיימו מעל נאפולי) - 5 שערים ו2 בישולים ב8 משחקים. 2 שערים בסופרקאפ מול יובה, בישול ב2 משחקי חצי גמר הגביע מול לאציו. 2013-2014 - 24 שערים ו12 בישולים (נאפולי): אירופה - 4 שערים ו3 בישולים ב5 משחקים בשלב הבתים (מארסיי, דורטמונד וארסנל). בישול בהדחה ב2 משחקי שמינית גמר הEL מול פורטו. איטליה - מול יובנטוס ורומא - 0 שערים ו0 בישולים ב4 משחקי ליגה. שער ב2 משחקי חצי גמר הגביע מול רומא, בישול בניצחון בגמר על פיורה. לפני זה כבר תקופת ריאל מדריד. גם עליה אפשר לדבר, אבל שם המעמד שלו היה שונה (כנ"ל בארגנטינה) וזה עבר די רחוק. בסך הכל באיטליה אני חושב שמאוד ברור שלמרות שהוא נותן מספרים יפים מאוד כל עונה, במשחקים החשובים הוא בינוני ומטה. בקיצור, סטיגמת ה'צ'וקר' לא נולדה משום מקום. לא כל אחד צריך להיות רונאלדו שחי בשביל המאני טיים, אבל הכוכב ההתקפי של אלופת איטליה לא יכול להיות אנדר-פרפורמר כל פעם ככל שהמשחק חשוב יותר. אולי דיבאלה יתעלה ויכפר על זה (לאור האופי שהוא הראה מול ריאל לא הייתי בונה על זה), אבל כרגע זאת בעיה משמעותית ולא סתם סטיגמה של טוקבקיסטים.
איקארדי חלוץ מדהים, חלום שלי לראות אותו מחליף את פפיטה בחוד בעוד שנתיים. קילר ברחבה, שחקן עם ביצים וכמו כל שחקן שהוא "חוד החנית" הוא גם מחטיא מצבים טובים יותר וכובש ממצבים טובים פחות - זה כדורגל ולא מדע מדוייק. בלי קשר לאיקרדי או היגוואין תפקיד החלוץ היום הוא הרבה יותר מלכבוש בצרורות והם משתתפים הרבה יותר בהנעת הכדור, הלחץ על ההגנות ותפקידים נוספים וזה לא הוגן לשפוט אותם רק לפי אם הבקיעו או לא במשחק גדול, בטח שלא הוגן לתחום אותם רק למשחקים ספציפיים כמו ריאל מדריד וברצלונה, הדרך למפגשים האלה רצופה במהמורות וקשיים שגם אותם צריך לנצח והזלזול בספורטינג ליסבון שהפסידה לברצלונה רק בגלל שער עצמי או במונאקו שנדיחה את סיטי ודורטמונד הוא מוגזם מאוד ולא ראוי. היגוואין הוא חלוץ מצויין, הכי טוב שיובה יכלה להביא בנקודת הזמן ההיא (ןלטעמי גם היום הוא אחד מחמשת הטובים בעולם). איקארדי רק בן 25, יש לו עוד עשר שנות קריירה לפחות והוא די סוחב את אינטר על הגב בארבע העונות האחרונות. אמנם יש לו עוד הרבה לאן להשתפר ברמה המנטלית והמקצועית אבל זה שחקן שיכול לשחק בכל קבוצה בעולם כחלוץ הבכיר כבר היום, יש לו כל מה שצריך חוץ מצוות מסייע מספיק טוב ויציב וכשיהיה לו אחד כזה אין לי ספק שהוא יהיה טופ 5 בעולם בקלות. *איקארדי זה השחקן שגורם לי לדיסוננס הגדול ביותר - מצד אחד הוא "איחו דה פוטה" מחוץ למגרש וזה מעצבן ומצד שני הוא "איחו דה פוטה" בתוך המגרש וזו חוויה לראות אותו, אני די חושב שאני על הגבול הדק שבין שנאה לאהבה עם הבחור הזה, אני יודע בדיוק מה יפתור לי את זה Icardi to Juve Sent from my SM-N950F using Tapatalk
איזה זלזול? הסברתי טוב מאוד בתגובה שלי למה הכוונה - שנגד ספורטינג יובנטוס מגיעה כקבוצה הבכירה באופן חד משמעי, זה פשוט לא אותה פלאנטה כמו לשחק נגד ברצלונה או ריאל מדריד, במיוחד בשביל קבוצה כמו יובנטוס שמשליטה פה טרור בליגה כבר שנים בזכות המעמד שלהם והכבוד ששאר הקבוצות רוכשות להם.
1.לא דיברתי על משתמש ספציפי. 2. מן הסתם שמדריד, ברצלונה והמועדון עלית הזה זו פלנטה אחרת, איך זה מוריד מהעובדה שהיגוואין חלוץ מדהים? אני לא ראיתי את לבה, קבאני, אגווארו ושות' נותנים נגד החבר'ה האלה איזה הצגות על, לעומת זאת כריסטיאן סטואני תפר את מדריד עם שלישייה וכבש גם נגד ברצלונה. 3. היגוואין הפציץ גם בנאפולי שלא זוכה לכאלה "הנחות"* כמו יובה, כבש יותר מ250 שערים בקריירה ולא ירד ממאזן שערים דו ספרתי באף עונה, מספרים מעולים וראויים להערכה. * ראינו כמה הנחות קיבלנו השנה, ממש פתחו לנו רגליים, אפס מאמץ. כל מה שיובה השיגה זה נטו בגלל עצמה ולא כי אף אחד נתן לה שום דבר, בכל משחק נגדנו נלחמים כמו אריות, מה לעשות שאריות עדיין לא חזקים יותר מאלופים עם תת מקלע. Sent from my SM-N950F using Tapatalk
הדיון התחיל כי דרור אמר שאיקארדי מבחינה מנטלית לא נמצא בטופ של החלוצים באירופה, משם התפתח דיון לגבי המנטליות של היגוואין. לא אומר שהיגוואין לא חלוץ מצוין, אין ספק שהוא בטופ של אירופה, אבל אני לא רואה שום הבדל מנטלי בינו לבין איקארדי, בטח ובטח לא הבדל שמחמיא להיגוואין.
חוץ מהליגה הם לא התחרו באותן תחרויות ובאותן רמות ולכן אני לא חושב שיש מדד השוואה לשניים מבחינה מנטלי. אבל כדי להיות בטופ ובקבוצה כמו יובנטוס אתה צריך המון כוחות מנטליים, היגוואין הוכיח שהוא עומד בדרישות, לאיקרדי לא הייתה הזדמנות לבחון את זה עדיין. כמו שאמרתי בתגובה הקודמת - אני הכי אשמח בעולם אם איקרדי יבחן את היכולות המנטליות והמקצועיות שלו להיות חלוץ טופ בקבוצת טופ אצלנו ביובה - אני, מאוד מחזיק מהבחור. Sent from my SM-N950F using Tapatalk
מצבם של הנראזורי כה רע עד שאנחנו סומכים על הנראזורו היחיד ששווה משהו במחזור הנוכחי - ואלטר זנגה. פורצה קרוטונה Sempre.
אין סיבה להתחיל עם הבכיינות והאמונות התפלות של הפורום האנגלי פה. ניצחון של אינטר לא יהיה סנסציה בשום צורה. לאציו בכושר טוב יותר, הם ביתיים ומספיק להם תיקו, אבל אף אחד לא יתפלא אם יגמר 1-0 קטן לאינטר מנגיחה של איקרדי מקרן. לדעתי זה משהו כמו 70-30, לאור ההיעדרות של אימובילה.
