דיון החדשות 2017/2018

ראית אותי מכוון אצבע מאשימה כלפי ה"פלסטינים" ? עמדתם בנושא ישראל ברורה ואני לא מצפה מהם לכלום.
להגיד שמה שהפריע להם זה ירושלים ולא המשחק עצמו הוא שקר שכן היו מחאות ועצומות שקראו לנבחרת
לא להגיע לישראל עוד לפני כן. או שלBDS לא איכפת שאמנים יגיעו לישראל כל עוד זה לא לירושלים וטעיתי ?
אין ספק שכל המהלך מסריח מריח פוליטי.כל המפגש הזה. על ההתערבות הזו, גם על זה לא ערערתי.
עם זאת, להאשים את עצמו כי בחרנו לשחק בבירתנו ולמישהו זה לא בא טוב בעין נראה לי הזוי על גבול האבסורדי.

 

היו מחאות גם לפני זה כמו שיש מחאות על כל אירוע בינלאומי בישראל, ההעברה לירושלים הייתה התרסה כלפי הפלסטינים ותידלקה את המחאות פי כמה.

 

אני חושב שסלע המחלוקת פה הוא כנראה 'אידאולוגי' ביננו לפני שזה המקרי הספציפי הזה.
אם מחר ראשי האירוויזיון יגידו למי שאחראי על זה בארץ שמבחינתם האירוויזיון בשנה הבאה לא יתקיים בירושלים,
האם מבחינתך האחראים צריכים להסכים לזה ולקיים את האירוע בתל אביב או להלחם בזה ולקיים את האירוע בבירה,
או לצורך העניין בכל מקום שנחשוק בו בלי הגבלה של מישהו מבחוץ? אתה לא חייב לענות פה, אבל אם ענית על השאלה
עם התשובה הראשונה, כנראה שהמחלוקות ביננו גדולות ולכן כנראה אין טעם להמשיך בדיון שכן אנחנו לא יוצאים
מאותה נקודת הנחה בכלל. אם זה השני .. אז אני לא ממש מבין מה ההבדל הגדול.

 

@oFiRzZz

יש פה 2 הבדלים עיקריים:
1.במקרה של הנבחרת מדובר במשחק ידידות שאורגן ע"י יזם פרטי מול ארגנטינה, שסיכם על משחק בסמי עופר, בניגוד לאירוויזיון שהוא אירוע רשמי שמגיע באופן מסורתי אל המדינה שמחזיקה בתואר. אם היה מדובר במשחק רשמי(שלפי מה שאתה אומר משוחקים בירושלים, מאמין לך כי אני לא עוקב אחרי הנבחרת), וארגנטינה היו מסרבים להגיע, היה מדובר בסיפור אחר לגמרי.
2.אם מראש המשחק היה מתוכנן להיות בירושלים, היה מקום להתווכח על הלגיטימיות של ישראל לארח אירועים בירושלים. אבל זה בכלל לא הוויכוח, אלא הפוליטיזציה שעשו למשחק הזה. שוב פעם, אי אפשר להתעלם מכך שהאירוע עבר לירושלים נטו כדי להכניס למתנגדי ישראל.

לשאלתך, בלי קשר לאידיאולגיה שלי(שנוטה לשמאל), אם אני מסתכל על זה מראייה של נטו טובת ישראל, אז במצב שתיארת ישראל צריכה להתעקש על לארח את האירוויזיון בירושלים. אבל זו פשוט לא אותה סיטואציה.

 

אגב, אם ייצא משהו טוב מהדבר הזה, אז אני מקווה שזה זה שאנשים יפסיקו לקנות מספסרים. מחלה.

 

1. מי זה היזם הפרטי הזה ? איך זה מסתדר עם זה שהאירוע תוקצב במסגרת "חגיגות 70 שנה למדינה"? היזם הפרטי האלמוני
הוציאו מכיסו מליוני דולרים כדי להרים את האירוע או שהמדינה סבסדה ?
2. מה זאת אומרת "כדי להכניס למתנגדי ישראל" .. לי זה נראה מאוד לגיטימי שאירוע בסדר גודל שכזה, שנערך
אך ורק (!!!) מעצם חגיגת עצמאות למדינת ישראל, יתקיים בבירה של ... אותה ישראל.

האם היה ראוי שהעסקנים יתנהגו באופן פחות אגרסיבי וברוטאלי ביחס לאירוע ? אני מסכים בהחלט. להאשים את עצמנו בכך
שנבחרת כלשהי מסרבת לשחק בבירתנו ? נשמע לי מוזר מאוד.

 

מדהימים שחקי כדורגל. לרוסיה ולקטאר אין להם בעיה ליסוע...

 

כי הם לא יקבלו איומים על המשפחות שלהם

 

@DRORIKO
נכון, הם לא קיבלו איומים, אבל עולם הספורט כבר שנים מוכן לקבל את השנאה הערבית רק בשביל לעשות עוד כמה בוחטות. כששחקני ישראל נאסרים להופיע במדינה ערבית אין לאף איש בעיה. כשאנחנו צריכים להופיע ללא דגלנו אז אין בעיה. כשמאיימים על ארגנטינה והיא מוותרת להגיע ארצה אז עוברים לסדר היום.

שוב, הדברים האלה לא מופתעים הרי כבר ב-1972 רצחו לנו בדם קר ספורטאים, דבר שעד היום מנסים לטאטאות מתחת לשטיח, אבל הצביעות המערבית היא דבר שעוברת כל גבול. יותר מזה, מבחינתי עכשיו כל משחק של הנבחרת תתקיים בטדי. הגיע הזמן להוריד כפפות.

 

אנשים כאן בוכים על 80 ש״ח כרטיס והולכים לשפוך אלפי דולרים לראות קקות כאלה בחו״ל.
מגיע לנו האמת.
ותודה לאל שהבן שלי יודע יותר טוב מי זה ערן לוי מאשר מסי.

בעניין קיום המשחק בירושלים- לא מבין מה זה ״הועבר״. היתה סאגה ארוכה בה האורחת החליטה היכן היא רוצה לשחק ותחת לחץ הסכימה בטוב ליבה(מה??? מי שואל אותם? רוצים לבוא תבואו- לא רוצים- אל לבואו- אבל ברגע שהתחושה היא שהם עושים לנו טובה שהם באים כדי שכמה אנשים יטפחו לעצמם על השכם- אז ככה זה נראה) שזה יתקיים בירושלים.

וכן, זה עכשיו יהיה פתח לדיון על קיום הארווויזיון בירושלים(מה שלא קרה בעבר- הרי זה היה מובן מאליו שהוא בירושלים). ובעוד דברים.

לפעמים צריך להיות חכם ולא צודק ולהיות חכם זה לפעמים לייצר שקט ולא רעש מכל דבר ולכן השרה הזו עושה יותר נזק מתועלת בנושאים שהיכ נלחמת עליהם. זה כמו גול עצמי. זה כמו נושא הערבים בבית״ר. אם בשנות ה 90 היה מגיע לבית״ר ערבי- לא חושב שמישהו בכלל היה מיחס לזה חשיבות. ברגע שהבינו שיש קומץ שזה לא מקובל עליו התחילו להתעסק בזה והתופעה החריפה- כי מה לעשות- במציאות כאן מספיק פיגוע קשה בירושלים והדברים האלה מחמירים וזה הופך מעכבר למפלצת.

ידוע שמדובר במימון פרטי(למי שלא יודע- המימון הציבורי היה רק כדי להעביר לירושלים- כי כנראה זה עולה יותר כסף מאשר לארח בחיפה) וכתוצאה מכך הביאו ספונסרים, שבתמורה גם קיבלו כרטיסים וזה למעשה הגורם לפארסת הכרטיסים.
מלכתחילה מכניסים את היוזם לחדר- אומרים לו ״חביבי, המשחק בירושלים- אין אופציה אחרת״. בשקט, בלי דיון, בלי התעסקות. ככה.

איזה פארסה המשחק הזה!

כואב לי רק על הילדים שהבטיחו להם לראות את הטרול בלייב וישבר להם הלב.
אבל לא נורא, אבא יקח אותם לברצלונה לטיול בר מצווה בתקווה שהטרול לא ישבור רגל ויקרע שתי צולבות במונדיאל ויפרוש.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

בדבר אחד אני כן מסכים. לפעמים צריכים להיות חכמים ולא צודקים. אני חושש מכדור שלג רציני, שונאינו קיבלו עכשיו רוח גבית רצינית. לא מן הנמנע שרג'וב שוב יפתח במסע שנאה זולה ומלוכלכת להרחקת ישראל מהזירה העולמית. נראה איך אינפנטינו יגיב לנוכח הפרשה הזאת.

 

גם לאיראן ביטלו משחקים השבוע והם עוד במונ' - אנחנו בסביבה טובה!
וברצינות, לא חושב שזה יגרום לכך שלא נארח בארץ משחקים רשמיים. עוד יומיים מתחיל המונ' אף אחד לא יזכור את זה חוץ מאיתנו.

 

למה לא משתמים במה שקרה בשביל להראות לעולם כמה העם הזה פנאטי וחי משנאה בלבד שהוא מוכן לאיים על בני אדם בגלל משחק כדורגל?
אבל זה לא באמת יקרה כי דעת הקהל בעולם לא באמת מעניינת את ישראל

 

זה מצחיק שאנשים קנו את התירוץ שהפגנה של 20 פלסטינים עם גואש אדום על חולצות ארגנטינה גרמה להם לא לבוא. הם לא רצו לבוא מלכתחילה.