הפועל באר שבע 2017/18 - אלופים בפעם החמישית והשלישית ברצף!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏1/7/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    באר שבע מוכיחה שהכל מתחיל בתשתיות, ממשיך בניהול נכון, ותוצאות.
    כל הכבוד לראש העיר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,546
    לייקים שהתקבלו:
    3,896
    רק תארו לכם אם היה לנו חוף איזה קבוצה
     
  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,921
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    להפך.
    משחקים על האבנים במדבר וכשמגיעים לחוף זה קל ;)


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    איפה כתבתי שאנחנו לא מתכוונים לשלם לגאדיר בהתאם לחוק ולחוזה?
    הייתה לנו אופציה להאריך את החוזה בשנה נוספת, מימשנו אותה, ועכשיו גאדיר הולך לקבל כל שקל בחוזה אלא אם יעזוב לקבוצה אחרת. הכל לפי החוק והחוזה.
    מה שהזוי בעיני הם הציטוטים בתקשורת של גאדיר/מקורביו שהם מאוכזבים שגאדיר לא יצא למחנה אימונים. ברור לגאדיר שהוא לא בתוכניות המקצועיות ושהסיבה היחידה שהאופציה מומשה היא כדי לא לשלם לו פיצוי בגובה חצי משכורת שנתית מבלי שישחק אצלנו אפילו דקה העונה.
    האופציה מומשה אך ורק בגלל שגאדיר התעקש לקבל את הפיצוי בהתאם לאופציה אחרת היה מקבל שחרור בחינם לאיזה קבוצה שירצה. התעקשת שאם נשחרר אותך נשלם לך חצי מהמשכורת השנתית? אין בעיה, האופציה מומשה, בהתאם לחוק ולחוזה כפי שגאדיר דרש, עכשיו תתמודד עם התוצאות...
     
  5. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    הפעם אני מסכים איתם.
    יש בחוזה של גאדיר סעיף שאם ב"ש לא מעוניינת שימשיך לעוד עונה, היא צריכה לשלם לו פיצוי.

    ב"ש לא רוצה שימשיך. הקטע לנסות להתחמק מהתשלום מלוכלך. חוקי אבל מלוכלך.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    מבחינת החוק, אם לא מאריכים חוזה צריך לשלם פיצוי. הארכנו חוזה ולכן לא צריך לשלם פיצוי.
    מבחינת מהות, לא מקבל שחקן שרוצה כפל חוזה על אותה עונה. לקבל את כל החוזה או חצי מהחוזה במקרה של גאדיר (שעוד רכשנו את כרטיס השחקן שלו בזמנו למי ששכח) בלי לשחק אצלנו דקה אחת, לא חושב שזאת התנהלות אתית. לא לדבר על העובדה שגאדיר ניסה לגרום לשחרור שלו בכך שאיים שאם נאריך את החוזה הוא יסרב לעבור בטרייד/השאלה לקבוצה אחרת, כלומר בפועל הוא דורש או חצי מהחוזה או את כל החוזה מבלי לשחק דקה.
    להתנהלות לא אתית כמו של גאדיר צריך לענות בצורה זהה, לממש את האופציה, להושיב אותו ביציע, ואז אולי כמו קוואנקה הוא יתפשר.
     
  7. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    הוא לא דורש כלום.
    ב"ש הציעה לו לפחות חצי מהחוזה במידה והוא משוחרר, ועל סמך זה הוא קיבל את ההצעה של המועדון.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    הוא העדיף את ההצעה שלנו כי רצה חוזה ארוך טווח ואנחנו היחידים שהסכמנו לשלם לבלגים עבור כרטיס השחקן שלו בעוד סכנין והפועל ת"א רצו אותו בהשאלה לעונת אחת פלוס העובדה שאנחנו ברמה אחרת מאשר הפועל תל אביב וסכנין מבחינה מקצועית.
    הוא היה מגיע אלינו גם בלי סעיף הפיצוי כי עדין חוזה לשנתיים בשכר שאנחנו הצענו לו כשבסוף הוא עם הכרטיס ביד עדיף על חוזה לעונה בשכר נמוך יותר כשהוא חוזר בסוף השנה לבלגים (אם היה חותם בהפועל ת"א/סכנין), אבל בגלל שהיינו לחוצים להחתים חלוץ בדיוק כמו שהיינו לחוצים להחתים שם נוצץ על הנייר כמו קוואנקה חתמנו על חוזה שבמצב אחר לא היה נחתם.

    מבחינה חוזית, פעלנו לפי החוזה, מימשנו את האופציה, וגאדיר מקבל היום את מלוא השכר (ואת מנהל מחלקת הנוער כמאמן צמוד בתקופת מחנה האימונים פלוס גישה לכל המתקנים של המועדון).
    מבחינה אתית, שחקן שהבין שהוא לא בתוכניות המקצועיות שלנו ניסה לאיים עלינו כדי לקבל גם שחרור לכל קבוצה שירצה וגם מאה אלף יורו ובסוף מצא את עצמו ביציע עד שיסכים להשתפר.

    אין בעיה חוזית, אין בעיה אתית, יש בעיה עם כדורגלנים שמנצלים סעיף בחוזה כדי לקבל שכר מבלי לשחק דקה בפועל ואחרי זה כשהקבוצה מתנהלת לפי הסעיף בחוזה מתלוננים למה הקבוצה שמה אותם ביציע.
     
  9. yakar Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/07
    הודעות:
    887
    לייקים שהתקבלו:
    269
    מה לא אתי בהתנהגות שלו?

    למה נחתם הסעיף הזה אז? בדיוק בשביל המקרה הזה. לא אתי מבחינתו לקבל את הפיצוי שהוסכם מראש אם ב"ש לא תרצה אותו לעוד עונה?
     
  10. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    מדובר על סעיף שהוא פיצוי במקרה של שחרור מהחוזה, ואתה מתלונן שמפריע לך שחקנים שרוצים כסף בלי לשחק דקה.
    אתה לא אמיתי.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    אנחנו מדברים אתית או חוזית? חוזית היה סעיף פיצוי במקרה של אי הארכת חוזה והיה סעיף הארכת חוזה ופעלנו לפי הסעיף והארכנו חוזה. אתית אני לא חושב שראוי ששחקן יגיד לקבוצה אני רוצה את הפיצוי (כלומר רוצה חצי מהחוזה בלי לשחק דקה) ותדעו שאני יודע שאתם חושבים להאריך לי את החוזה כדי להשתמש בי לטרייד ואני לא אשתף פעולה וגם כאן פעלנו מידה תחת מידה.

    הכי ראוי היה אם גאדיר היה בא בקיץ ואומר תודה על הכל, תודה ששילמתם לי שנתיים שכר למרות שרוב הזמן הייתי פצוע וביתר הזמן לא סיפקתי את הסחורה, אתם לא תממשו את האופציה בשביל להעביר אותי בטרייד ואני לא אבקש פיצוי על אי הארכת החוזה בשנה נוספת ונפרד כידידים.

    מי שפועל בכוחניות ואיומים יקבל כוחניות כתגובה ובצדק.
     
  12. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אתה אחלה כותב כאן בפורום.
    בכל הקשור להפועל ב"ש אין היגיון איתך.
     
    Drama2 ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    כשצריך לבקר את המועדון אני מבקר, בעבר אפילו אמרו לי שאני ביקורתי יתר על המידה. אבל לבקר מועדון שמימש אופציה על שחקן בשביל לא לשלם לו חצי שנה של משכורות על אפס דקות ועוד אחרי שהשחקן ניסה למנוע באיומים של אי מעבר את מימוש האופציה? יש כאן ראיה לא נכונה של המצב, מעניין מה היה קורה אם לגאדיר הייתה הצעה ביותר כסף מטורקיה או סין, האם היה אז מוכן לוותר על הפיצוי בשביל למנוע הארכת חוזה או לא, אני חושב שהתשובה ידועה לכולם...
     
  14. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,983
    לייקים שהתקבלו:
    4,641
    אם הייתה לו הצעה וגאדיר היה מוכן לוותר על הכסף זו זכותו. לב"ש אין 'סיי' בעניין כי היא זו שמחוייבת לשלם, וסביר להניח שהיא הייתה מבסוטית ששחקן שעוזב מוכן לוותר על כסף. לכן הדוגמא הזאת לא רלוונטית.

    מה לעשות שגאדיר צודק.
    אף אחד לא הכריח את ב"ש להכניס את הסעיף הזה לחוזה, ומאוד הגיוני שהעובדה שהוא ידע שבמקרה של שחרור השכר שלו לא יפגע עשרה לו לקבל את ההחלטה לחתום בב"ש. נוסף על כך, להחתים שחקן כדי להשתמש בו כקלף שמשרת את צרכי המועדון זו התנהלות מאוד דורסנית וגם נועדה כדי לבטל את הסעיף האמור ויתרונותיו.
    הגיוני לחלוטין שגאדיר ירצה שהמועדון שנותן לו חוזה, יעשה זאת כי הוא מעוניין בו מקצועית, ולא כי הוא מפחד לאבד כסף שהמועדון פחות או יותר הבטיח לגאדיר במקרה של חוסר אמון מקצועי.

    תסובב את זה איך שאתה רוצה, זה לא יוציא את ב"ש בסדר.
     
    yakar אוהב/ת את זה.
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,210
    לייקים שהתקבלו:
    7,085
    לבקש שכר של חצי עונה בלי לשחק דקה? זכותו של השחקן.
    לממש אופציה בשביל טרייד עתידי? דורסנות של המועדון.
    הצביעות חוגגת.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.