הפועל חולון אלופת המדינה בכדורסל 2021/22

@yakov_y קח משהו שאני חושב שתאהב.
מחר ב15:15 בערוץ 5 גמר טורניר הנוער בתל אביב בו שתי הקבוצות הת אביביות הגיעו לגמר(בטורניר השתתפו אלבה ברלין, לוקומוטיב קובאן, ספליט הקרואטית והפועל עמק יזרעאל שקיבלה בראש בכל משחק)
בהפועל תל אביב השם המעניין הוא ים מדר ואילו במכבי שללא דני אבדיה מעניין אותי לראות את רזיאל חיון שהגיע ממחלקת הנוער של גלבוע\מעיינות ואולי אחרי הסתכלות בסטטיסטיקה קצת על עמית אהרוני בן ה-16(הבן של אורן אהרוני) ודורי סהר שהיה בנבחרת הנוער.

 

יותם חנוכי משחק בקבוצה הצפונית, לא ?
יש סיכוי שהוא עדיין פצוע.
יש בקבוצה הצפונית גבוה ישראלי ממוצא גיאורגי שברח לי שמו, אני לא יודע אם סיים גיל נוער אבל שחקן גדול, לקח לאבדיה את אליפות בתי הספר.

ראיתי את אהרוני בגמר הנוער, נראה לא טוב, יודע לקלוע מבחוץ שמתי לב אבל עכשיו אני שם לב לגיל וזה פקטור גדול, בטח עם העניין שאבא שלו היה שחקן שעוד ישפר אותו והגובה והפיזיות שאופיינה את אבא שלו עוד יגיע אליו.

עידן אלבר כישרון גדול, הושאל לקבוצה מהלאומית (כפר סבא או רעננה).
יש כישרונות לא רעים בכלל, רובם בלאומית ואני מניח שבעתיד נשמע עליהם, ערן אסנטי היה כישרון אדיר בעיקר בזכות הנתונים הפיזיים שלו, הלך לגליל עליון ושנים לא ראה דקות, לא רוצה לרדת לאומית כי פחד שלא יחזור, פיספוס, הצעירים האלה עושים החלטות די טובות.

 

אבדיה במשחקי הכנה של מכבי בדקות ששיחק הבנתי שהיה לא טוב. ממהרים קצת לשים עליו לחץ לדעתי וזה משפיע.
אני לא בטוח שהוא מספיק בשביל לשחק במכבי השנה, בטח שלא ביורוליג. זוסמן שחקן יותר שלם ממנו בנקודת הזמן הזאת.

 

יותם חנוכי בנוער של גלבוע, לא עמק יזרעאל ואין לי שמץ מה קורה עם הפציעה שלו, אני מקווה שהוא מחלים\החלים ממנה.
אתה מדבר על צ'צ'שוויאלי מעמק יזרעאל?
האמת ציינתי את זה שהוא הבן של אורן כי אני כמעט בטוח שהוא המאמן של הנוער של מכבי.

לדעתי אנחנו נכנסים לדור יחסית כשרוני(בטח יותר מהקודם), השאלה איך יצליחו לפתח אותו.
אם יעבדו איתם נכון אני באמת מאמין שאפשר לקוות לנבחרת טובה יותר.

 

אבדיה היה מעולה במשחקי ההכנה, בטח ביחס לציפיות.
כן דיברתי על צ׳צשוויאלי.

אנחנו נכנסים לדור מטורף של כישרונות, שנתיים אנחנו בגמר העתודה זאת עובדה ולדעתי נשלוט שם עוד הרבה, יש לנו מאמנים נהדרים + שחקנים עם אופי חזק + סגנון כדורסל שבא לטובנתו + עושה רושם של מזל.

 

@כינוי עכשיו אחרי שראיתי את המשחק המלא בשידור החוזר הבנתי על מה דיברת.
השבדים מאוד חלשים ואפילו רואים שהם חובבנים לפי התנועה שהם עושים כשהם זורקים את הכדור, מאוד לא אלגנטי.
לא ראיתי את המשחק בארץ אבל נס ציונה הייתה צריכה להיות ביום חלש מאוד כדי כמעט להפסיד להם.

@yakov_y יש לנו עתודה מעולה אבל אני מקווה שזה גם יבוא לידי ביטוי בגילאי הנוער האחרים (16, 17 ו18) כי יש פוטנציאל אבל התוצאות רעות מאוד שם.
הנבחרת עד גיל 16 עשתה טורניר רע לחלוטין (אף שבמשחק הכנה היא ניצחה את ארצות הברית), והנבחרת עד גיל 18 הפסידה רק פעם אחת אבל לא עברה את הבתים וכאמור זה היה בדרג ב.


אגב, בקן בירס מדנמרק ניצחה הערב את שרלרואה בחוץ 61:59 במשחק הראשון.
זה די עשה לי טוב, מקווה שהם יעברו אותם.
הקבוצה הזאת בשיפור מאוד גדול, בעונה שעברה הם הגיעו לחצי גמר היורופקאפ והודחו מול אבלינו.
קבוצה שרק לפני שנתיים חטפה מעירוני נהריה 40 הפרש בליגת האלופות.

 

וואלה? לא ידעתי שהם השתפרו עד כדי כך, שראיתי את השם שלהם ושל קבוצה בריטית הייתי בטוח שמי שעוברת את המשחק בין שרלואה להפועל תעבור בקלות את הסיבוב השני.
נחמד לראות שהכדורסל במקומות אחרים מתקדם, למרות שאם נהיה כנים גם הבלגים מאוד חלשים פשוט הפועל שיחקו כמו פח.
לא יודע עד כמה זאת הפתעה אם יעברו את קלוז' כי אני חושב שהן יהיו בערך באותה רמה(אני עוד פעם מתבסס על מפגשי עבר וזה שהם עפו בטופ 16 ע"י קבוצה הולנדית(משחק ראשון הפסידו שם 30 הפרש) ששם אני כמעט בטוח שליגת הכדורסל יותר חלשה באופן משמעותי).
המשחק הראשון בשלישי לאוקטובר בנס ציונה.

עריכה: בדקתי בויקיפדיה ולפי מה שכתוב שם יש 5 lucky losers מתוך 8 משחקים זאת אומרת שאם נס ציונה לא תובס יש לה סיכוי לא רע לעלות לבתים,
עוד פעם לפי ויקיפדיה מי שיהיה בבית שלה אם ינצחו יהיה סראטוב הרוסית(בדקתי הם מופיעים גם באתר של פיב"א), אנטוורפ הבלגית או קאנטו(הבלגים ניצחו ב-8 באיטליה) והקבוצה הרביעית בבית תהיה המודחת בסיבוב השלישי במוקדמות האלופות שיהיה בין JIP Pardubice הצ'כית לבין מי שתנצח בסיבוב המוקדמות השני בין אריס לניז'ני

 

אז אם נס ציונה תעלה לבתים זה יהיה ממש סנסציה לנצח באיזה משחק.
קבוצות מרומניה בכל שנה עושות כמה תוצאות נחמדות במפעלים השונים (אורדיאה בליגת האלופות למשל ניצחה את ראשל"צ ואת סראטוב, קלוז עצמה סיימה מקום ראשון בעונה שעברה בבית עם איסטנבול ואקדמיק סופיה ביורופקאפ), ועצם זה שנס ציונה קבוצת תחתית אצלנו ובלי היסטוריה באירופה, קלוז הפייבוריטים הגדולים לדעתי.
העניין של ההפרשים שדיברת באמת מעודד, כמו שהיה בעונה שעברה שבני הרצליה הודחה נגד פורטו וסיימה במקום הראשון בקבוצות המודחות עם ההפרשים הטובים ביותר.

אגב, הציעו להפועל תל אביב להמשיך ביורופקאפ אם יודחו במוקדמות האלופות והם סירבו.
אני אישית לא מבין את זה.

 

לא אוהב את הניהול של הפועל ת״א, מועדון שאכפת לי ממנו אבל כל פעם בא לי להקיא מהניהול שלו, בדיוק כמו בנאדם פרימיטיבי.

נניח ונקבל את הטענה שלהם בנוגע לעליית ליגה ב-2011, הציעו להם לשחק באירופה כל כך הרבה פעמיים והם סירבו, גם עכשיו מציעים, זה לא כמו הכדורגל, אין דבר כזה שאתה משחק באירופה רק אם הגעת לפיינל פור, למה הם ממצאים חוקים ?
משחק פעם בשבוע זה משעמם, 2 משחקים בשבוע זה יתרון כל כך גדול, תייצרו מסורת כמו הפועל י-ם, לכו לאירופה ועזבו אותכם מעקרונות חסר בסיס, נס ציונה מייצגת את עצמה באירופה בזכות ולא בחסד.

איך זה שהתקציב כל כך קטן, רבאק זאת הפועל ת״א, אין אוהד עשיר שרוצה להכנס ?
בחיים לא הייתי נכנס למועדון כדורגל ישראלי, כדורסל עדיף בהרבה וגם אם אין לך זיקה לכדורסל, כל עוד אתה אוהד הפועל, השקעה לא גדולה (יחסית לרגל) ומשתלמת.

 

היה מביך היום בראשלצ.
נראינו יותר גרוע מפתיחת העונה שעברה. שמים וארץ בין הולוואי לקאליף. מצחיק מי שהשווה ביניהם.
אין לנו רכז , מרגיש לי כי שמיר מיצה את עצמו וסתם מושך עוד עונה- היה צריך להפרד ממנו אשתקד. בלי רייס אנחנו מודחים ברבע גביע ומסיימים מקום 6 גג בליגה.
רוכש כעת מקום 8 עם הסגל הזה. מביך, מגדל היו אונסים אותנו בחצי. טוב שלא עלינו ככה.

 

מגדל עשו את הקיץ הכי מרשים, הם ייפרקו את הליגה לדעתי, אם הם נופלים העונה כישלון עצום של עודד קטש, סגל עצום, קיץ מושלם, למעט החוזים התקועים והגבוהים של אוחיון, טימור ואליהו יש להם סגל בתקציב טוב.
זה הסגל הכי טוב שלנו מ׳זה הרבה שנים, ארוך, איכותי, צעיר (!), שחקנים ישראלים במחיר נורמלי, רק ממכחיש את הכישלון העצום של גיא הראל, גיא הראל ואורי אלון הגיעו בתקופה הכי טובה בהיסטוריה של הכדורסל הישראלי, לעודד קטש יש אתגר קשה יותר מלהם.

מכבי ת״א עם קיץ טוב וסגל טוב אבל יחסית לתקציב אתה מצפה ליותר, הרבה יותר.

 

איך התרשמת מהפועל באר שבע?
סמאג' כריסטון נראה כמו החתמה שמשנה קבוצה, גניבה גדולה.

 

כרגע באר שבע זאת קבוצה לדעתי שיכולה לעשות עונה יפה בליגה בעיקר בגלל השינויים בזרים שהחתימו זר חמישי והחליפו רכזים (כריסטון במקום פארודי וההחתמה של דולנדסון). כרגע לפי מה שראיתי מבחינת הזרים באר שבע החתימה לפחות 3 זרים טובים מתוך חמש (בראון, כריסטון ודונלדסון).
את סווינג לא ראיתי מספיק(ראיתי חלקי משחקים של ב"ש והוא לא שיחק בהם הרבה) ולדעתי בקרוב יפרדו מסטורם וורן שנראה שלא מצליח להיות דומיננטי במיוחד, בנו שם סגל לא רע בסך בכל, ווריק עושה את שלו טוב בהגנה ותורם גם שלשות, הזרים שציינתי מובילים את הקבוצה, גרשון עושה את שלו בתור שחקן משלים וגם קולמן, הבעיה של ב"ש תהיה לאורך העונה לדעתי העומק. הרוטציה העיקרית שלהם כוללת 8 שחקנים, 5 זרים, קולמן, גרשון וווריק כל שאר הסגל בין חלש לחלש מאוד. אם שחקן חס וחלילה נפצע שם אין לו מחליף. אן חס ושלום דונלדסון נפצע המחליפים שלו הם אייזנהרט ואליאספור שהם במקרה הטוב שחקנים משלימים בלאומית.
לדעתי אם לא יהיו פציעות רציניות אצל באר שבע זאת קבוצה שיכולה לאיים על הפלייאוף.
אליאספור בכללי זה מדהים שקבוצה בליגת העל החתימה אותו ונותנת לו דקות, מאז שראיתי אותו בפעם הראשונה באליפות אירופה לנוער דרג ב' ב-2010 שהייתה בר"ג ותל אביב לא הבנתי מה יש בו טוב(והייתי אז ילד) אף פעם לא הייתה לו קליעה, הוא חלש ואין לו יותר מדי תכונות שאתה מצפה משחקן כדורסל, יתרה מזאת כיום הוא נראה בעודף משקל כשהוא משחק והוא בין השחקנים האיטיים שראיתי(נשבע שהריצה במעבר שלו מצד לצד נראית כמו הליכה מהירה של שחקנים אחרים). אני יכול לחשוב על גבוהים ישראלים בלאומית יותר טובים ממנו...

למי שראה את גביע ווינר, מה דעתכם על ראשון לציון, גליל ואשדוד?
(אני אתייג את @yakov_y ו- @גלץ ליתר ביטחון)
אגב יעקוב ראית את המשחק בין מכבי להפועל בנוער כי לא יצא לצפות וראיתי שים מדר פירק שם את מכבי (ביחד עם עוד גארד שקוראים לו שחר לזר שקלע 27 נקודות ולקח 8 ריבאונדים)

 

מהמעט שראיתי את ב״ש:
* הביאו 3 זרים (לבנים) בלי רזומה מרשים, הביאו מאמן מעולה (אני משוחד, מאמן הגנה האדיר וראו אתמול עוד הוכחה לטביעת יד של מאמן).
הבינו שבנו סגל פח ושיחררו מהר וכל הכבוד להם, הביאו רכז עם רזומה מטורף ואת דולנדסון שאנחנו מכירים, שחקן אדיר, הגנתית והתקפית ואתמול קיבלנו לכך תשובה, הם שינו את הקבוצה ויש להם כרגע 5 זרים.
וורן אחלה ואליאספור שחקן הגנה טוב.

ב״ש עם קו קדמי מעולה וקו אחורי עלוב, למזלה יש מספיק קבוצות בליגה עם בנייה מזעזעת, עונה של מקומות 7-12 אני צופה לב״ש, זה תלוי בזר החמישי.

* לא ראיתי את משחק הנוער.

* לא ראיתי את המשחקים כל כך, ראשון וגליל על הנייר לא ייאימו את הצמרת, בין מקומות 7-12, מאכזבות.
אשדוד כמו שאמרתי אני עוקב באדיקות, קבוצה אדירה אבל הקו האחורי בסימן שאלה עצום, אם היו מביאים זר חמישי/שחקן דומיינטי נוסף לקו האחורי הם בצמרת.

* אני עוקב מקרוב אחרי מכבי ת״א, הפועל י-ם, הפועל ת״א, אשדוד והרצליה.
לדעתי שתי הראשונות מאוד חזקות וייאבקו במקומות 1-2, ירושלים בנו קבוצה אדירה.
הפועל ת״א אולי תגרד פלייאוף במקרה הטוב, לא פוסל עונה קשה, אשדוד והרצליה יהיו למעלה, אולי רק חולון תהיה איתם וזהו.
צופה עונה בינונית במקרה הטוב לאילת, ראשון, נהריה, גליל, ב״ש והפועל, חלק בנו קבוצות מביכות (!) וחלק אין סיכוי שייאימו על הצמרת.
חייב להגיד שאני די בטוח בדבריי, קשה לי להאמין שהשישייה הראשונה לא תהיה מה שציינתי.

* נהריה הגיעה אשתקד לגמר גביע ווינר וכמעט ירדה ליגה, רק להזכיר.
מי תהיה היורדת אני לא יודע אבל מי בצמרת ומי בתחתית כן, ב״ש עם 4 זרים או 5 זרים זאת קבוצה שונה, בנוסף יש קבוצות שמשחקות באירופה ואין טעם להתייחס אליהם עד ההדחות שלהם במפעלים כי הם יזלזלו בליגה ונראה את היכולת האמיתית שלהם לאחר אירופה.

עריכה:
שכחתי את נס ציונה, לא יודע איך לאכול אותם, בואו נחכה קצת, גם הפועל ת״א כרגע עם 5 זרים, למרות שהסיכוי קטן אם יישחקו עם 5 זרים אני אדבר אחרת.

 

אסור לשכוח שוורן עדין קצת פצוע. נעדר מהמשחק אימון הראשון, אחר כך ניסה בכוח ולא הצליח לסיים משחק כשהוא צולע החוצה, רק לאחרונה מתחיל לחזור לעצמו מבחינת כשירות, כשהפציעה תהיה מאחוריו והוא יהיה כשיר נוכל לראות את מידת הדומיננטיות שלו בליגה, לא רואה מצב שמשחררים אותו בתקופה הקרובה.