מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    מקרה אחד בפני עצמו לא אומר כלום. כמה מקרים שמצטברים כבר בהחלט אומרים משהו. שכחת איך הפסידו ליובה למרות שהיו הקבוצה העדיפה ב-160 מתוך 180 הדקות? יש שם בעיה.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,808
    מין:
    זכר
    לוזריות ונאיביות מושרשים חזק מאוד בטוטנהאם. זה מעבר למאמן. לדעתי זו רוח המפקד שם, בגלל סיבות כלכליות בעיקר.
    בעוד משחק ליגה הם פירקו את יונייטד לפחות במשחק עצמו אם לא בתוצאה, אבל בגביע בדיוק באותו מגרש ורק 3 חודשים מאוחר יותר הם הפסידו. וזה לא שמשהו קרה ביונייטד בתווך.
     
  3. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    גם ראנייירי נחשב ללוזר של הכדורגל העולמי עד שלקח אליפות עם פאקינג לסטר סיטי, גם רובן נחשב לוזר עד שתקע את דורטמונד בדקה ה-90 ב2013.

    הרבה פעמים זה נוח להדביק תוויות אבל העובדה שפוצ' לא זכה בתארים בטוטנהאם לא מעידה על מה יהיה כשיאמן את יונייטד. מה שחשוב זה שטוטנהאם ממצה את הפוטנציאל שלה ומתברגת גבוה עם כלים פחותים משל יונייטד.

    גם אנצ'לוטי עתיר התארים נכשל עם סגל עשיר בבאיירן.
     
    oranfu, Coutinho10, Mellow29 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,083
    לייקים שהתקבלו:
    7,292
    לריאל מדריד מאז ומתמיד היו קבוצות איכותיות.
    להערה הילדותית בנוגע לעזרה מהשופטים אני לא אתייחס.

    טוטנהאם הפסידה אליפות במאבק ראש בראש עם לסטר, שזה קודם כל מוכיח שקבוצות בעלות תקציב נמוך (אפילו בהרבה משל טוטנהאם) כן יכולות לזכות בתארים, וכן מלמד שלפחות בעונה אחת טוטנהאם הפסידה לקבוצה פחות עשירה ופחות חזקה משלה.

    בגביע האנגלי יכולות לזכות רק קבוצות מאנגליה, בליגת האלופות מדובר בקבוצות העלית מכל העולם, לא חושב שוויגאן הייתה יכולה לזכות בליגת האלופות אם הייתה משחקת שם.

    ובכל מקרה, להשוות זכייה בודדת בעונה נתונה לשלוש זכיות רצופות? כמו שכתבתי, הזוי.
     
  5. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    2,111
    לייקים שהתקבלו:
    369
    מין:
    זכר
    לטוטנהאם של השנתיים האחרונות כלים פחותים מיונייטד?בחיים לא, ההרכב הראשון החזק של טוטנהאם עולה על זה של יונייטד ושל כמעט כל הליגה,אם היה להם ספסל כמו של סיטי אז גם מהם הם לא היו נופלים. לא בכדי הם מציגים יחד עם סיטי וליברפול את הכדורגל הכי אטרקטיבי כבר שנתיים. לוזרים? לא חושב, עוד שניים שלושה שחקנים איכותיים והם גם יזכו בתארים.
     
  6. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אני לא מאמין ב-dna של מועדון (לראיה-חמש וחצי השנים האחרונות בקבוצתנו האהודה). אני כן מאמין ב-dna של קבוצה בעידן מסוים/תחת מאמן מסוים.
     
    VAR אוהב/ת את זה.
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,808
    מין:
    זכר
    גם כאן מדובר בעידן מסוים, אבל לא של פוצי בלבד. פעם טוטנהאם לקחה אליפות. היו להם גם כמה וכמה גביעים/גביעים אירופיים בהמשך.
     
  8. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,999
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    הבעיה היחידה שיובה קבוצה איכותית יותר ומנוסה יותר, לכן סביר שאם תעשה טעויות הם ינצלו אותם באחוז גבוה יותר.
    זה שטוטנהאם משחק טוב מול חובה זה רק מעיד על עבודה טובה שנעשית שם ולא ההיפך.

    .
    אתה זורק משפט ילדותי כמו מה שכתבת ואז בא אלי בטענות?
    לשחק ליד חדירה ואוזיל זה לא כמו לשחק ליד מודריץ' וקאסמירו.
    עצם זה שאתה פוסל את העובדה שריאל זכתה עם המון עזרה מהשופטים זה פחות או יותר סוף הדיון שלנו. בגלל שהיא זכתה אז אתה מחפש מה היא עשתה נכון ומתעלם מהמציאות סביב.

    למקרה שמישהו עוד יחשוב שאני אשכרה טענתי דבר כזה: אז אין לי מושג מה הקשר בין וויגאן לבין ליגת האלופות, ולא טענתי שיש קשר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/18
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,250
    לייקים שהתקבלו:
    7,200
    אם יש משהו שאני אלרגי אליו ומקווה שבפורום הזה מבינים קצת יותר טוב מאשר באיטלקי זה הפייק ניוז הזה של מספר זכיות בליגת האלופות כמדד לאיכות המאמן. יש לזידאן יותר זכיות בצ׳מפיונס ליג מאשר לסר אלכס פרגוסון ובפחות מרבע מהניסיונות. אין דבר כזה, פשוט אין דבר כזה "מאמן טוב לליגת האלופות". זה מפעל שסיכויי הזכיה בו מראש הם לא יותר מ20 אחוז גם לקבוצה הכי טובה במפעל. כל כך הרבה דברים שלא תלויים במאמן צריכים לקרות לטובתו כדי שיזכה (הגרלות נוחות, שופטים נוחים, וגם העניין הפעוט הזה שהיה לו סגל מהטובים בהיסטוריה). נאיביות לחשוב שזידאן ישחזר במנצ׳סטר יונייטד את אותם ההישגים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/18
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,083
    לייקים שהתקבלו:
    7,292
    לא הבנתי אלכס, ה-dna של לסטר מבחינת זכייה בתארים הוא חזק יותר או גדול יותר משל טוטנהאם?
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,083
    לייקים שהתקבלו:
    7,292
    אני כמובן מאוד אוהב את אלכס פרגוסון ומעריך אותו, אבל הוא בכל זאת בן אדם, גם הוא עשה טעויות, וכן חלק מהטעויות עלו לנו בקמפיינים באירופה. לדעתי בעוד בליגה מקיסמנו את האיכויות שלנו, היינו יכולים מהתקופה של פרגוסון לצאת עם יותר זכיות בליגת האלופות.

    לא יודע אם זידאן יצליח ביונייטד או ביובנטוס או בפריז או בנבחרת צרפת או איפה שלא יאמן בעתיד, רק יודע שלזלזל בשלוש זכיות רצופות בליגת האלופות (מוציא לגמרי את המקריות שדיברת עליה, בניגוד לזכייה בעונה נתונה, זה כבר דומיננטיות של מאמן במפעל) זה הזוי. לדעתי מבחינת קבלות למאמן שזכה שלוש פעמים רצוף בליגת האלופות יש יותר קבלות ממאמן שלא זכה בדבר אפילו כשבאחת מהעונות המאבק שלו היה עם לסטר.

    השאלה האם היונייטד צריכים דמות ומאמן עם קבלות כמו זידאן או מאמן שאולי עם פחות קבלות אבל התווה דרך ברורה בטוטנהאם וקידם אותה ואת הסגל שלה בכל כך הרבה פרמטרים זאת כבר שאלה אחרת.
    חושב שגם זידאן וגם פוצ'טינו הם מועמדים ראויים, לכל אחד יש את היתרונות שלו, אחד עם קבלות השנייה עם בנייה של קבוצה, אבל הזוי בעיני להתייחס לזידאן כאילו השלוש זכיות הרצופות שלו לא מלמדות עליו כלום כמאמן.
     
  12. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,590
    לייקים שהתקבלו:
    3,779
    כן, כלים פחותים.

    העובדה שעלי עלה שקל תשעים מליגה 3 וקיין עלה בחינם היא לזכות פוצ' ולא לחובתו. אני חושב שהמחיר ששילמתם על לוקאקו ופוגבה לבד עולה על כל הבזבוזים של טוטנהאם בקדנציה של פוצ'טינו.

    עם תקציב רכש של 100+ מיליון פאונד ומאגר שחקנים עם פוטנציאל גבוה מזה שיש לו כיום (לטעמי), לא מן הנמנע שישיג יותר ממקום 2.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  13. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    15,250
    לייקים שהתקבלו:
    7,200
    ב2016 ריאל קיבלה את רומא בשמינית, את וולפסבורג ברבע (והייתה זקוקה לרמונטאדה, נגד קבוצה שסיימה בתחתית הבונדסליגה באותה עונה), את סיטי של פלגריני בחצי (קבוצה די בינונית באותם ימים) וניצחון בפנדלים על אתלטיקו בגמר שהיא הייתה הקבוצה הפחות טובה בו. עונה אחרי זה שערוריית שיפוט נגד באיירן הייתה הגורם הישיר לזכיה, בתוספת התעלות יוצאת דופן של רונאלדו. עונה שעברה היה את סיפור הפנדל נגד יובנטוס ברבע הגמר, היו שוב הקבוצה הפחות טובה נגד באיירן בחצי ועלו בגלל נאיביות יוצאת דופן של הגרמנים. חלק מהדברים האלה הם דברים שלא תלויים במאמן בשום צורה, ומספיק שאחד או שניים מהם הולכים נגדך ואתה בחוץ. האם זידאן מקבל את הפנדל מול יובנטוס אם לקבוצה שלו קוראים ליברפול? אתה כבר יודע את התשובה.
     
    oranfu, oFiRzZz ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,453
    לייקים שהתקבלו:
    26,808
    מין:
    זכר
    יצא להם להיות הואן טריק וניס הגדולים בהסטוריה.
    טוטנהאם כבר מספר שנים בצמרת.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  15. one united Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/16
    הודעות:
    2,111
    לייקים שהתקבלו:
    369
    מין:
    זכר
    אתה יודע,ואתה גם רואה בפועל שתקציב שחקנים לא מבטיח כלום, תראה את כל אלו שהביאו בשנתיים האחרונות, אף אחד מהם!!! כולל כולם לא נותן כלום, אז כן אפשר להגיד מוריניו ולסיים את הדיון, ואפשר להגיד גם שבמשחק הלא מדעי הזה שנקרא כדורגל ניתן רק לקנא בליברפול סיטי וטוטנהאם שיש להם שחקנים יותר איכותיים מלנו
     
מצב נושא:
הנושא נעול.