מנצ'סטר יונייטד 2018/19-ימי סולשיאר

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jul 22, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 113 of 232

  1. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    סמואל אטו צודק וגם אתם צודקים שזה לא מובן מאליו וזה מרשים.
    אבל בואו רק נגיד שעם קבוצה אחרת שהיא לא ריאל מדריד שלוש זכיות רצופות באלופות היו יותר מרשימות ויותר מעידות על יכולת של מאמן.
    מישהו יופתע אם ריאל תזכה השנה? אני לא.
     
    גלץ, Dec 21, 2018
    #1681

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,497
    Likes Received:
    14,877
    Gender:
    Male
    זה לא מרשים שריאל עשתה 3 זכיות ברצף? וואלה צודק, זה לא שהפעם האחרונה שדבר כזה קרה היתה אי שם בשנות ה-70
     
    DRORIKO, Dec 21, 2018
    #1682

  3. גלץ Member

    Joined:
    Jul 8, 2017
    Messages:
    5,312
    Likes Received:
    1,074
    Gender:
    Male
    ערכתי למעלה
     
    גלץ, Dec 21, 2018
    #1683

  4. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הכי קל זה לאטום את המוח ולהסתכל רק על העטיפה.
     
    סמואל אטו, Dec 21, 2018
    #1684
    oFiRzZz likes this.

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,497
    Likes Received:
    14,877
    Gender:
    Male
    הבעיה אצלך זה כשזה נוגע למאמנים אתה חי בדימויים. מוריניו ואנצ'לוטי מזוהים אצלך עם "עבודה קשה" "עומק" זידאן מזוהה אצלך עם "עטיפה"
    "זבנג וגמרנו". אז אחרי הגביע הראשון היה אפשר להגיד "די מתאו 2", אחרי השני היה אפשר להגיד "נחמד אבל עדיין לא משכנע", אבל אחרי 3 גביעי אירופה להגיד שזידאן הוא רק עטיפה זה מגוחך.
     
    DRORIKO, Dec 21, 2018
    #1685

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    אין לי מושג איך הגעת למסקנות האלה מכל מה שאמרתי.
    מי בכלל דיבר על מוריניו, אנצ'לוטי או זידאן?
     
    סמואל אטו, Dec 21, 2018
    #1686

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,497
    Likes Received:
    14,877
    Gender:
    Male
     
    DRORIKO, Dec 21, 2018
    #1687

  8. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    איך זה קשור לעבודה של מאמן?
    מההתחלה לא דיברתי על העבודה של זידאן בריאל ולא ציינת דבר לגבי העבודה של מוריניו בריאל. התייחסתי לאיך שתופסים את הת'ריפיט של זידאן במציאות, איך שהעניין הזה לא באמת משקף את העבודה המקצועית שלו ומקבל פרופורציות גדולות מדי.
    אמרתי שזידאן ופוצ'טינו בעיני שני מועמדים ראויים, אבל אני לא רואה איך הזכיות בליגת האלופות עושות את זידאן מועמד טוב יותר בגלל שלל סיבות(מישהו חושב שבטוטנהאם זידאן יוכל לזכות שלוש שנים ברציפות? לזכות פעם אחת? אני בספק אם הוא גם עושה תוצאות טובות יותר מפוצ'טינו).
    מכאן ועד לאן שלקחת את זה יש מרחק.
     
    סמואל אטו, Dec 21, 2018
    #1688

  9. Ryan Giggs11 Member

    Joined:
    Apr 9, 2008
    Messages:
    1,923
    Likes Received:
    54
    אז מחר אנחנו משחקים מול קארדיף, המשך העונה יהיה מבחן גדול להרבה שחקנים אצלנו.
    עד עכשיו רובנו שמנו את האצבע המאשימה על מוריניו(ובצדק לדעתי) כשהשחקנים שלנו נתנו תצוגות עלובות על הדשא ומעכשיו זה זמן מבחן לשחקנים כמו אלכסיס למשל, שלא הצליח לתת פס נורמלי מהרגע שהגיע אלינו, להראות שאחרי שמוריניו הלך אפשר לשחק ולהראות אחרת.
    המון המון זמן לא התרגשתי לפני משחק כמו למשחק מחר, חזר קצת הצבע והחיוך לפנים, התוצאה לא מעניינת אותי, רק תנו לראות משחק כדורגל חיובי עם רצון לשחק.
     
    Ryan Giggs11, Dec 21, 2018
    #1689

  10. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,453
    Likes Received:
    26,807
    Gender:
    Male
    ידיעת אקס
     
    alexshw, Dec 21, 2018
    #1690

  11. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,502
    Likes Received:
    7,847
    אני נוטה יותר להסכים עם סמואל אטו בדיון הזה, 3 גביעי אלופות זה הישג גדול אבל אני לא יודע כמה אפשר להסיק על זידאן ממנו. הכוונה שלי היא לא שאין לו חלק משמעותי בהישג הזה או שהוא מנג'ר בינוני - אתה לא יכול להיות כזה ולהגיע להישג הזה, לא משנה כמה טוב הסגל שעומד לרשותך, סגלים לא פחות טובים וקבוצות לא פחות עשירות נכשלו עם מנג'רים לא מתאימים.

    הכוונה היא בדיוק מה שכתוב... מה אפשר להסיק על זידאן? אני אגיד את האמת, מכל התקופה של זידאן במדריד אין לי מושג מי זה זידאן המנג'ר. הדבר היחיד שאני יודע זה שהוא הצליח למנף את הפרסונה שלו ואת המוניטין כדי לשלוט בחדר הלבשה לא פשוט.

    טקטית, מה הוא עושה? כולם יודעים איך משחקת קבוצה של פפ, של קלופ, של פוצ'טינו, של סימאונה, וכו'. איך משחקת קבוצה של זידאן? כי אני אף פעם לא זיהיתי אצלו טביעת אצבע טקטית. איך הוא בונה סגל, אם בכלל?

    לא יודע. מה שיונייטד צריכה כרגע זה לא עוד מאדרפאקר ש"ישלוט בחדר ההלבשה", את זה אמרו גם על ואן חאל ומוריניו. לא מסתובבים שם כוכבי על בחדר ההלבשה, במקסימום שחקנים שחושבים שהם כוכבי על. מה שבעיקר יש שם זה קבוצה לא מאומנת ולא מתואמת שאין לה מושג מה עושים על מגרש כדורגל. היא צריכה דרך ברורה וכן, סוג של תהליך גם אם לא ארוך במיוחד.
     
    Walkon, Dec 21, 2018
    #1691
    ChelseaPensioner, oFiRzZz and סמואל אטו like this.

  12. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,497
    Likes Received:
    14,877
    Gender:
    Male
    ואיך משחקת קבוצה של אלגרי? בונקר ומתפרצות? לחץ גבוה? שליטה במרכז המגרש? כי ראינו ממנו מזה מזה ומזה(אגב גם מסימאונה)

    איכות של מאמן לא נמדדת לפי אם הוא מזוהה עם סגנון מסויים או לא. זה אולי רלבנטי יותר לתחום האומנות, בכדורגל הג'וב שלך הוא לנצח משחקים. זידאן ידע להכין את הקבוצה שלו נהדר לכל משחק, וגם אם דברים השתבשו הוא ידע איך להגיב בהתאם. מעדיף בהרבה מאמנים פרקטים ודינאמים מאשר מאמנים שמאוננים על הסגנון של עצמם.
     
    DRORIKO, Dec 21, 2018
    #1692

  13. Coutinho10 Member

    Joined:
    Jul 16, 2015
    Messages:
    2,656
    Likes Received:
    846
    Gender:
    Male
    אני גם לא חושב שלא הייתה לו טביעת אצבע טקטית, כן הוא לא היה חדשן או משהו כזה אבל הוא ידע להביא את השחקנים החזקים שלו לאזורים הנוחים שלהם ואת התנועות ההתקפיות של כולם הוא שידרג לרמת האוטומט. וזה אגב משהו שרואים עד היום בריאל גם אחריו. השחקנים על אוטומט רצים לאזורים הנכונים ומתקבצים הרבה פעמים באיזור הדליל ברחבה כדי לייצר יתרון מספרי וזה נשק קטלני עם האתלטיות של כולם.
    בקיצור, הוא מבין כדורגל, על זה אין ויכוח, אתה לא עושה לאלגרי ויובנטוס בית ספר בגמר הצ'מפיונס אם אין לך מוח כדורגל משובח. השאלה העיקרית היא, כאמור, אם הוא מסוגל לבצע רכש מוצלח. (אבל עם DOF זה לא אמור להיות משנה.)
    אני גם חושב שהוא מאמן שמקדם שחקנים, ואסקז, נאצ'ו, קאסמירו, אסנסיו - כמה מהם היו מקבלים קרדיט בריאל אצל מאמן אחר ?
     
    Coutinho10, Dec 21, 2018
    #1693

  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,497
    Likes Received:
    14,877
    Gender:
    Male
    @Coutinho10 זה בדיוק מה שדיברתי עליו באחת ההודעות. כרגע יונייטד לא צריכה מאמן שיעשה בית ספר לאלגרי או לקלופ. היא צריכה מאמן שיבנה את הקבוצה, והשאלה אם לזידאן יש את הכישורים לעשות את זה כי זה משהו שהוא אף פעם לא התנסה בו. אני כן יודע שהוא מאמן שמתאים לקבוצה שהיא מוצר מוגמר וצריכה את המאמן שיקח אותה עוד צעד קדימה, אבל יונייטד עוד רחוקה מהשלב הזה.

    אגב לא יודע אם השם שלו עלה, אבל קונטה זה מאמן שמתאים בול לצרכים של יונייטד(אני גם יודע שהחיבור בינו לבין פוגבה מצויין) השאלה אם הוא בכלל רוצה.
     
    DRORIKO, Dec 21, 2018
    #1694

  15. Andrei Kanchelskis Member

    Joined:
    May 28, 2009
    Messages:
    4,434
    Likes Received:
    418
    אני לא בעד שקונטה יאמן אותנו ובלי קשר אני בטוח שאם יונייטד באמת היו רוצים אותו הם היו פונים אליו כבר עכשיו הוא הרי כבר חצי שנה יושב בבית ומחכה לטלפון מאיזושהי קבוצה גדולה.
     
    Andrei Kanchelskis, Dec 21, 2018
    #1695
Page 113 of 232
Thread Status:
Not open for further replies.