הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. hbs7 Member

    הצטרף ב:
    ‏24/10/14
    הודעות:
    3,311
    לייקים שהתקבלו:
    2,562
    מין:
    זכר
    זה פשוט לא הגיוני שקבוצה של מאמן טוב כמו בכר נראית ככה שאנחנו תכף בינואר.
    פשוט כלום ושום דבר.
    לא משנה עד כמה הסגל לא מאוזן, חייבת להיות צורה.
    כולם מתקבצים לאמצע, מגנים שאין להם מושג בלהכניס כדור רוחב או קרוס נורמלי ובהיעדר שחקני קו אז אין לנו בכלל משחק אגפים, קישור שלא מסוגל לתת פס לעומק ויוצר משחק שבלוני להחריד עם אינספור פסי רוחב חסרי כל טעם ותכלית. פשוט כואב בעיניים.

    קורהוט, אלו, ממן, בן בסט, קבהא, עזרא וזריהן הם שחקנים שלא ראויים להיות בסגל.
    עבודה רבה בתחום הזה לפנינו.
     
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  2. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    הייתי מוסיף לרשימה גם את בן ביטון. נראה כמו השחקן שהגיע מנצרת עלית, מביך לראות מה נהיה ממנו.
    אין מגינים, הקישור נראה כמו נגרייה, שחקני ההתקפה מפחדים מהצל של עצמם, זה לא משהו שהחלון של ינואר יכול לפתור.
    אני רק מקווה שלפחות ינצלו את החלון כדי להיפטר מכל הסחלה הזה שהגיע לפה. זה לפחות ישרה קצת נחת ותחושה שבמועדון מודעים לבעיות וינסו לתקן אותן בקיץ.
    העונה הזאת צריכה ללכת לארכיון כמה שיותר מהר, מקווה שגם ההדחה מגביע המדינה תהיה כמה שפחות כואבת, זה גם משהו שאוהדי באר שבע המנוסים יוכלו להעריך ולהתנחם בו.
     
  3. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    קנו מכל הבא ליד בלי לחשוב.
    אין שחקן קו אחד טבעי בכל הסגל הזה. לא פלא שכולם מושכים לאמצע.
     
  4. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,668
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    יש הרבה עניין של מומנטום וביטחון. לא צריך לזרוק את כולם לפח כאילו שכחו לשחק כדורגל.
    רק תיזכר איך מכבי תא נראתה בעונה שעברה ותראה איך הם העונה, וזה לא בגלל ששכטר וסאבוריט הפכו הכל
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,646
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    שחקנים צריכים להראות דברים בסיסיים של כדורגל וקצת אופי גם בתקופות קשות. שחקני באר-שבע הפכו למדושני עונג כפי שאני רואה את זה. בינואר זו לא תהיה חוכמה להעיף איזה שחקן שולי כמו קבהא, אלא נדרשת יד חזקה כדי שהקבוצה הזו תתעורר. ועוד ברק בכר אומר "התכוננו כאילו זו ברצלונה היריבה". יש לשחקנים עוד שבועיים-שלושה להוכיח את עצמם.
    לגבי חן עזרא קראתי נתון עצוב שאיתו על המגרש הקבוצה מעולם לא הייתה ביתרון או משהו כזה. הזוי
     
  6. Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    4,857
    לייקים שהתקבלו:
    1,905
    חן עזרא הוא לא הבעיה, למרות שהוא לא מתאים להפועל באר שבע.
    אתה צודק ראוליטו אין אפילו ניצצות של קבוצת כדורגל
     
  7. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,124
    לייקים שהתקבלו:
    8,473
    זה בסדר, גם אוהדים שלנו נופלים קודם על עזרא, קבהא, בן בסט ושות' כי זה פשוט הכי קל, שחקנים שלא מחוברים כל כך לקהל וחדשים, אז מאוד מאוד נוח להפיל עליהם את התיק.

    הבעיה היא שהרכיבו קבוצה לא מאוזנת, הבעיה היא ששחקני המפתח שהביאו לא מצליחים לחבר אותם למשחק שוטף, הבעיה היא שעזב אס אמיתי וכרגע אין לנו אף שחקן כנף אמיתי איכותי להרכב הראשון . הבעיה היא שיש לנו את הזר הכי טוב בליגה ומשחקים איתו משחקים על כמה מאות אלפים, נניח, שיודעים שבתמורה נקבל תוצרת ברמה הגבוהה ביותר. השחקנים המשלימים אפילו לא בטופ 7 בעיות שלנו.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,646
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    חן עזרא בטח לא הבעייה פשוט זה היה נתון צורם בצורה יוצאת דופן. מפתה להביא שחקן כזה בחינם ולא כל הסגל הם תותחים או צעירים. ומצד שני הוא המראה של הרכש הקיץ - קודם הביאו ואז חשבו אם מתאים וזה נכון ואיך מסתדר. אין לחן את האופי לעלות מהספסל. הוא לא דור מיכה וגם לא טועמה או בן לוז שהיו בסוף הקריירה. וסבע הוא היחיד שהגיע בקיץ והוא רכש שהיו חייבים להביא.
    נקודתית בהרכב הזה הייתי מנסה את מליקסון בכנף. עדיין מהיר ולא צפוי והדריבל משובח. ככה לבינתיים. באמצע או ממן בכל זאת או משהו מעט הגנתי יותר.

    ברק בכר בפעם הראשונה מאז הגיע צריך להיות קצת לא נחמד, קצת חמוץ גם באימונים, להפוך שולחן.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    למה בפעם הראשונה?
    בעונה שעברה הם לא היו זבל גם כן וג'עג'עו בדרך לתואר? לא היו להם בעונה שעברה כל מיני הדחות לק"ש בגביע או הניצחון הנוראי ההוא בחוץ על רעננה?

    גם בעונה הראשונה שלו הם הצליחו להפסיד לעכו.

    בכל מקרה בן בסט ועזרא הם תוצר של זה שאין מספיק ישראלים באמת טובים בליגה הזו, ואם נניח יש 7 כאלה אז 4-5 מהם במכבי (כי מכבי לוקחת שחקנים לפני ב"ש כששתיהן רוצות מישהו כמו שכטר או אצילי).

    בסוף הכל עניין של זרים כשאתה לא מכבי בליגה הזו.

    תפגע בינגו בזרים? כנראה שיהיה לך מה למכור. לא תפגע בהם? מצבך אנוש ברמת האליפות.
     
    גלץ אוהב/ת את זה.
  10. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    לקרוא ליכולת הזאת שנמשכת מיולי במקרה הטוב ואצל חלק מהשחקנים מהעונה שעברה במקרה הפחות טוב "מומנטום" זה או תמימות מוחלטת או דמגוגיה זולה. יש כאן שחקנים שמביישים את המעמד שאליו הפועל באר שבע מתיימרת להגיע. אם כבר לקרוא מומנטום אז זה לכמה משחקים טובים של השחקנים הנ"ל, שגם את זה לא ראינו.
    רק תיזכר מה ההבדל בין מכבי של העונה שעברה לבין מכבי של העונה, יותר מחצי קבוצה חדשה. זה מה שצריך לקרות בבאר שבע אם רוצים לראות שיפור, כי הקבוצה שניסו לבנות בקיץ בקושי תסיים כאן במקום השני אם בכלל. ולא, זה לא מומנטום, הקבוצה הזאת פשוט לא טובה ומורכבת מהמון שחקנים חלשים מנטלית שלא מסוגלים להתעלות על עצמם ברגעי משבר.
     
    קשר ימני אוהב/ת את זה.
  11. yedidel Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/09
    הודעות:
    7,668
    לייקים שהתקבלו:
    3,927
    ייני אותו ייני, דסה אותו דסה, מיכה אותו מיכה וכו' וכו'. לא נחתו בקרית שלום הקיץ כוכבים חדשים שפתאום הפכו את הקבוצה. זה אימון, חיבור, ביטחון ומומנטום.
    אצלנו קרה בדיוק ההיפך, אבל זה לא אומר שהשחקנים שנתנו פה שנים אדירות שכחו לשחק כדורגל. כמובן שמי כל מי שהגיע הקיץ לפני הרוש צריך להיפטר (עזרא, בן בסט וגם את ממן אני שם באותה משבצת, למרות העונה האדירה אך הלא-מייצגת אשתקד).
    בסופו של דבר רכש נכון ונקודתי של שחקן משפיע (בעיקר למרכז המגרש), ושינויים נקודתיים בשיטה/אימונים לא יודע מה, יכולים לשנות את הקבוצה ואז אתה תראה את כל השחקנים שכרגע לא מוצאים את עצמם חוזרים לעצמם.

    מאוד מתסכל היה אתמול לראות שלבכר יש 0 השפעה על מה שקורה במגרש למשך 120 דקות, לא משנה מה עושה בחילופים, במחצית, בהארכה, זה פשוט המשיך להראות אותו דבר.
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,646
    לייקים שהתקבלו:
    3,525
    מין:
    זכר
    אני אסביר לך מה ההבדל: אתה קיבצת לי כאן את רגעי המשבר של באר-שבע של ברק בכר, זה לא רלוונטי. לא כל הפסד או פעמיים שלא מנצחים צריך 'להפוך שולחן'. אתה עוד מדבר על ההפסד ההוא לעכו, בעונה הראשונה, כשברור שזו הייתה קבוצה חזקה שהתמודדה נגד מכבי המחוברת של זהבי, ושהשחקנים האלה עדיין לא רגילים להצלחות(או יותר נכון: המועדון). בשנה שעברה הכדורגל היה רע רוב העונה אבל היו כמה פרשות מסביב ובסופו של דבר התוצאות בליגה היו סבירות, בעוד העונה הכל רע - הכדורגל, התוצאות, האווירה מסביב.
    לגבי החלק השני - אני אמרתי בזמנו שבאר-שבע כן צריכה את אצילי, בהתחשב בברך של בוזגלו, בעתידו הבעייתי של וואקמה וגם כשראינו שהצעירים שעלו הרבה כסף - לא טובים. מכבי ניצחה בקרב על שכטר גם, אבל היא הביאה עוד שחקנים צעירים טובים ועשתה מהלכים שבאר-שבע פשוט לא עשתה. סאבוירט הוא הברקה, עושה הכל פשוט ונכון בלי רעש וצלצולים, לא מנסה לרוץ כאן אגף שלם רק כי הוא שיחק בספרד. וברור שאני מצפה מבאר-שבע להביא זרים טובים. המשוואה היא לא או אוגו או כלום.
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    15,010
    לייקים שהתקבלו:
    4,649
    את ב"ש של רצף האליפויות לקח שנתיים וחצי לבנות, מה זה חצי עונה?
     
  14. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,671
    לייקים שהתקבלו:
    1,938
    מין:
    זכר
    מה שאותי מתסכל ולא מובן איך מאמן כמו ברק בכר לא רואה שבכל משחק השחקנים מתקבצים לאמצע ולא זזים ולא באים לכדור , אז אם כל השחקנים שהגיעו הם לא שחקני אגף אז בוא ננסה לשחק בשיטה שמתאימה להם ולא לכפות עליהם את ה433/4231 הזה ?!

    לא יעבוד המערך הרגיל עם נייג'ל ,ס בע , מליקסון , ממן .
     
  15. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    גם שכטר אותו שכטר? גם קנדיל אותו קנדיל? גם יהונתן כהן אותו יהונתן כהן?
    יש להם חצי קבוצה חדשה, לא צריך 11 כוכבים עם שמות מפוצצים כדי להיראות כמו קבוצה, מספיק רק לבנות תלכיד איכותי מספיק. דווקא בזה אנחנו חטאנו כשהבאנו רק אוסף של שמות שרוב אוהדי באר שבע ידעו שלא יתחברו, אז כולם גאונים גדולים? לא, זה פשוט היה על הקיר. זה מה שקורה כשאתה ממלא את עצמך בבינוניות.
    אתה בעצמך מסכים שצריך לשחרר את כל מי שציינו אז על מה הדיון כאן?
    האמרה הזאת "שכח לשחק כדורגל" היא אחת מגניבות הדעת הכי גדולות בעולם הכדורגל, אף אחד לא שוכח לשחק כדורגל אבל כל קריירה מגיעה בשלב מסוים לשלב הדעיכה, שחקנים כמו קורהוט ובן ביטון שנראים כבר יותר משנה כמו הצל החיוור של עצמם פשוט לא מספיק טובים בשביל להחזיר את באר שבע לקדמת הבמה ואין להם מקום בקבוצה שרוצה לקחת אליפות. אי אפשר לקחת אליפות עם מגינים שנראים ככה, וזה לא רלוונטי איך הם נראו לפני שתי עונות.
    לקורהוט יש אוויר לחמש דקות בלי תוספת זמן, בן ביטון אף פעם לא ידע להכניס כדור גובה לרחבה אבל היום גם מאחורה עוברים אותו כמו מים, זה לא רציני להעלות זיכרונות מהעבר כשהם נראים ככה. זה לא משחק אחד, זה לא ארבע משחקים, הם פשוט מזעזעים כבר עונה וחצי. צריך להתקדם.
    המגינים המחליפים של מכבי בשתי רמות מעל המגינים הפותחים שלנו, זה לא יכול להיות שנצליח בעתיד לאיים עליהם כשזה המצב.
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.