הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 232 מ 348

  1. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,109
    לייקים שהתקבלו:
    8,467
    בלי קשר למצב הקבוצה, הגיוני מאוד שדיא סבע יקפוץ על הצעה מסין, הרי זה מה שהוא כיוון כבר בקיץ, חיפש לתת את המכה בסין, כשזה לא הגיע הגיע אלינו. ואם נוסיף את מצב הקבוצה.. ברור שיש פה ענן כבד מאוד על עתיד הקבוצה ויש סימן שאלה לא קטן "הפועל באר שבע לאן?", כשיש לשחקן אופציה ללכת למקום שיסדר אותו כלכלית פי 5... הגיוני ומובן שלא יחשוב פעמיים. דיא סבע חייב לנצל את ההזדמנות הזאת.

    הפסד לנתניה בשבת נראה כמו הדבר ההגיוני ביותר, הקבוצה מפורקת ונראה שאין סוף לכדור השלג שרק גדל וגדל. בכר נראה מיואש ונראה שכבר לא בטוח שהוא בעצמו מאמין, על איך שהקבוצה נראית כבר לא צריך להוסיף. אבל שום, הפן המקצועי זו הבעיה הקטנה יותר שלנו. הבעיה שלנו היא רק בראש, במקבלי ההחלטות שפשוט קברו את ההצלחה הגדולה במו ידיהם והחזירו את הקבוצה הזאת שלבים רבים אחורה. נעשו פה טעויות קריטיות שרצחו את הקבוצה ועכשיו צריך לסיים את העונה, לא יודע איך.. לא יודע כבר אם עדיף מקום 3-4 או מקום שביעי... לא משנה, ולקוות שאלה שמקבלים את ההחלטות (מבחינתי הטענות העיקריות הן לאלונה ובכר, הם האחראים בהצלחות ובכישלונות) יישבו טוב טוב, ויילמדו מהטעויות האדירות שעשו, גם בהתנהלות, גם ביחסי האנוש, גם בדרך בניית הקבוצה. אליניב ברדה אמר לפני שנתיים שברגע שנאבד את הצניעות נאבד את האליפות, אני נשארתי צנוע ואיתי גם 90 אוחז מהקהל, כי הערכים והתחושות שאיתם גדלנו על הקבוצה גם עוד 56544647 אליפויות לא יצליחו לקחת, אבל אלה שם למעלה איבדו את הדרך והם יצטרכו למצוא אותה מחדש. עיוור מי שחושב שהקריסה הזאת היא נקודתית, אופן הקריסה היא מזעזעת בצורה בלתי רגילה, יש פה אפשרות לפגיעה עתידית קשה מאוד, אנחנו קבוצה גדולה, אבל כמועדון שמנו על עצמנו סימן שאלה עצום, כי הקריסה הזאת היא יוצאת דופן, זה אומנם קרה בעבר הלא רחוק גם למכבי תל אביב וגם למכבי חיפה עם לא פחות כסף מאיתנו, אבל כשהן התפרקו כך הן כבר היו מועדוני על בליגה ברמה שאי אפשר לערער על כך. אנחנו רחוקים מזה, עוד חצי שנה , שנה , שנתיים כאלו, ואנחנו יכולים לאבד כל מה שבנינו, יש לנו כח משיכה של שחקנים, שהוא לא רק כסף כרגע, ואת זה אנחנו יכולים לאבד במהירות בלי שנשים לב.

    האשמים הם רק אלונה ובכר. מיותר לציין שאנחנו איתם באש ובמים ואין שום תסריט אחר מבחינת רוב מוחלט של הקהל שברק בכר חייב להישאר כדי לתקן בעצמו ולבנות מחדש.
     
    לירן, ‏28/1/19
    #3466

  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה שקורה עכשיו לב"ש - ציפיתי שיקרה לב"ש כבר שנה שעברה.

    איזה סיבות היה על הנייר שזה לא יקרה לכם שנה שעברה?
    עפתם בצורה ממש מבאסת למריבות עם ההצלה של האנדנוביץ' דקה 90, ההגנה הייתה אותו זבל של עכשיו עם טאהא ואלחמיד, גם שיחקתם לא טוב פשוט. גם כשהתחיל הפליאוף העליון אמרו כמה אתם משחקים גרוע.

    אין לי מושג בתכלס איך נשארים בצמרת ואיך הייתם מקום 1 כל העונה ואיך לקחתם אליפות בסוף, עם כל הכבוד לזה שוואקמה שיחק איזה 10 משחקים בהרכב ולא היה פצוע.

    מה שאני בא להגיד זה שבתכלס הירידה החלה כבר שנה שעברה, למרות האליפות.

    אתם צריכים להביא לדעתי 3 בלמים בפן המקצועי, אבל בעיקר לקחת בחשבון שתסריט כזה הוא אופציה.

    בקיצור תעשו הכל כדי שברק בכר יישאר גם לעונה הבאה.
     
    Telkiyski, ‏28/1/19
    #3467

  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    אתה יודע שדיא קיבל הצעה שהיא כמעט פי 10 (2 מיליון דולר לעונה) ממה שמרוויח כאן?
    איך לואי טאהה שהוא חבר טוב של דיא אמר במסיבת עיתונאים, דיא סידר את עצמו ואת הילדים שלו כלכלית...
     
    Sir Alex Ferguson, ‏28/1/19
    #3468

  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    ממה שאני מבין, זה בכלל לא היה פונקציה של כסף.
    משהו בסגנון של "יש הצעה מסין? אחלה, אני בעניין. נתנו הצעה יפה?"
     
    עידן444, ‏28/1/19
    #3469

  5. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    2 מיליון דולר לעונה זה המון כסף.
    סבע סידר את עצמו ואת הילדים שלו כלכלית...
    2 מיליון דולר זה לא כמעט פי 10 ממה שהוא מרוויח בבאר שבע, אולי פי 5.

    ??? ??? ??? ????? ???? ?????? ??? ???
    הפועל באר שבע: דיא סבע חתם רשמית לארבע שנים | ספורט 1
    נסגר חלון ההעברות: דיא סבע חתם בהפועל באר שבע - כדורגל ישראלי - הארץ
    הפועל ב"ש ונתניה סיכמו עקרונית על מעבר דיא סבע
     
    קשר ימני, ‏28/1/19
    #3470

  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    צודק, רק פי 5, במקום 1.6 מיליון לשנה 7.3 מיליון לשנה (ואנחנו מדברים בכל עונה לאורך 4 שנים, כלומר פער של עשרות מיליוני שקלים לכל תקופת החוזה), אין ספק שמדובר בפערים קטנים ושלכסף אין כל משקל במעבר של סבע. */aaarofl
     
    Sir Alex Ferguson, ‏28/1/19
    #3471

  7. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    כרגיל, אתה לא יכול לענות בלי לסלף.
    הדגשתי בהודעה המקורית שזה המון כסף, אולי עכשיו תראה את זה כי כנראה לא ראית קודם. :sm_5butthead:
     
    קשר ימני, ‏28/1/19
    #3472

  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    הייתי בטוח שציטטת אותי בציניות בגלל השורה האחרונה ושגם אתה חושב שהמעבר מתרחש בגלל בעיות בחדר הלבשה ולא בגלל שבסין הוא ירוויח עשרות מיליוני שקלים יותר...
     
    Sir Alex Ferguson, ‏28/1/19
    #3473

  9. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    יש עובדה שהמעבר קשור לכסף.
    אני מניח שחדר ההלבשה שלכם די בלהבות כרגע.

    עובדה א' כנראה לא קשורה להנחה שלי שאתה כנראה לא מסכים איתה.
     
    קשר ימני, ‏28/1/19
    #3474

  10. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,633
    לייקים שהתקבלו:
    3,524
    מין:
    זכר
    אני חושב שהרצון של ברק בכר להתפטר, קודם כל היה פזיז אולי ומצד שני זה לאו דווקא בריחה מאחריות, הרבה פעמים העונה בבאר-שבע אמרו מה שנשמע כמו תירוץ 'ניסינו הכל' ואני חושב שלא ניסו מספיק, אבל זה מראה שבכר, כצפוי - אכפת לו. מעבר לכך, כל אחד והאינטרס שלו, אולי בכר ניסה עוד טריק כדי לשנות משהו בגישה של השחקנים והמערכת אחרי שהרגיש שהוא אובד עצות.

    באר-שבע עברה רק שנה אחת רעה, גם אם בהדים גדולים, המחשבות הפסימיות לגבי העתיד הן מוגזמות. כלומר באר-שבע תהיה נחותה משמעותית ממכבי בקיץ מבחינת המאבק על האליפות בעונה הבאה, זה נכון, אבל היא לא תזוז הצידה כל-כך מהר. בטח לא כשמכבי חיפה מחפשת את עצמה המון זמן וגם בית"ר ירושלים עוד רחוקה מלחזור להיות קבוצה גדולה. אני כן רואה שחקנים מעדיפים את באר-שבע, גם בזכות ברק בכר, על פני שתי הקבוצות האלה, אלא אם כן מכבי חיפה תציע משהו כלכלי מפתה הרבה יותר. אגב, אם מכבי ובאר-שבע יתחרו על שחקן, לדעתי באר-שבע תהנה מכך שהשחקנים יחששו שבמכבי התחרות קשה עד בלתי-אפשרית כי הסגל עצום.

    בעונה שעברה באר-שבע סבלה מהרבה דברים אבל עדיין הייתה הקבוצה הכי טובה בארץ, גם בסגל וגם בכדורגל ובעיקר באופי, זו בטח לא הפתעה שהיא לקחה אליפות, והיה שם את וואקמה.
     
    Raulito, ‏28/1/19
    #3475

  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    מה לא ברור במה שכתבתי?
    עד שניפטרנו מאורימור שהיה חלש בלוגיקה?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏28/1/19
    #3476

  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    ברור מאוד מה שכתבת.
    לא מדובר באיזה ילד אלא בשחקן בן 27 שאם יחתום על חוזה ל-4 שנים אולי מדובר בחוזה הגדול האחרון שלו בקרירה. ההבדל בין 29,000,000 מיליון שירוויח בסין ב-4 השנים הקרובות לבין 6,000,000 שירוויח בישראל הוא לא נתפס בכלל ואתה רומז שלא מדובר בפונקציה של כסף...

    אל תהיה תמים, היום מה שמעניין את השחקנים זה קודם כל כסף, אחרי זה כסף, אחרי זה עוד קצת כסף, ובסוף הנושא המקצועי. וגם דראפיץ' דיבר על זה אתמול.
    אם חדר ההלבשה שלנו כזה בלהות, אז למה כל השחקנים שקיבלו הודעה שהם יכולים לחפש קבוצה אחרת (חן עזרא, ניב זריהן, בן בסט, שיר צדק, מתן אוחיון, דור אלו, בתחילת החלון גם חנן ממן) כל כך להוטים להישאר (בן בסט וממן אפילו ביקשו פגישה מיוחד עם בכר ורחמים בשביל לבקש להילחם על מקומם) כשגם אלה שרוצים לעזוב (נגיד עזרא שלא נכלל בסגל כבר חודשיים) לא מוכנים לעזוב לקבוצות אחרות אם לא ישוו להם את החוזה אצלנו (במקרה של עזרא זה עוד בנתניה שיש לו קשר רגשי אליהם).
     
    Sir Alex Ferguson, ‏28/1/19
    #3477

  13. קשר ימני Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/17
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    399
    מין:
    זכר
    ענית לעצמך.
     
    קשר ימני, ‏28/1/19
    #3478
    amn, oFiRzZz ו-abcd אוהבים את זה.

  14. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    28,203
    לייקים שהתקבלו:
    7,307
    אני חושב שמפריזים בקיצוניות של המצב אצלנו. יש משכורות טובות, שבניגוד למועדונים אחרים תמיד מגיעות בזמן, יש מעטפת מקצועית ברמה הכי גבוהה, יש מועדון שגם אם עובר עונה פחות טובה עדין נלחם על להשיג כרטיס לאירופה, משחקים מול קהל גדול בבית ובחוץ, משחקים בקבוצה ששומרת אותך בתודעה, זה לא הפועל תל אביב בזמנו שברגע הכל התהפך מקצועית, חברתית וכספית.
     
    Sir Alex Ferguson, ‏28/1/19
    #3479

  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,108
    לייקים שהתקבלו:
    6,560
    אני דיברתי על משהו מאוד ספציפי על סמך מה שתואר אתמול ע״י כתב ששמעתי.
    מה שהוא תיאר זה שדיא רצה לברוח משם.
    שגם הצעה נמוכה בהרבה היתה עושה את העבודה.
    הרי הצעה גבוהה פי 2 מלודוגורץ למשל לא עשתה את העבודה לפני כמה חודשים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏28/1/19
    #3480
עמוד 232 מ 348
מצב נושא:
הנושא נעול.