חדשות, שמועות והעברות בקאלצ׳ו ד׳איטליה

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by ADP, Jul 16, 2016.

  1. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,749
    Likes Received:
    3,837
    Gender:
    Male
    איגור טודור חזר.
     
  2. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,382
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    https://sport.ilmattino.it/uploads/ckfile/201903/Schermata,P202019-03-24,P20alle,P2010.40.09_24104357.Xxx.pagespeed.ce.2lKrYn2DJl.Xxx

    מחלצי הכדור המובילים בסרייהa.

    איפה אנזונזי רק אני לא מבין...?? אניגמה!
     
    Bianconeri likes this.
  3. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    למי שמעוניין לדעת על כמות האוהדים, זה יהיה לא מדויק כל כך כנראה כי זה מ2008 אבל לפי מכון המחקר נילסן באיטליה דירוג מספר האוהדים הוא כך:

    1) יובנטוס 10,040,002
    2) אינטר 5,928,000
    3) מילאן 5,818,000
    4) נאפולי 2,887,000
    5) רומא 2,493,000
    6) פיורנטינה 2,080,000
    7) לאציו 1,791,000
    8) פאלרמו 1,470,000
    9) טורינו 1,153,000
    10) גנואה 1,030,000
    11) בולוניה 871,000

    לסמפדוריה 585,000
    לקליארי 312,000
    לאודינזה 298,000
    לאטלנטה 119,000
    לקייבו 4,800

    קרדיט לאתר one
     
  4. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    Juve, è Orsolini l'acconto per Chiesa o Zaniolo - Tuttosport

    בהמשך להודעה שלי מהעמוד הקודם על המסחרה שיובה עושה עם האיטלקים הצעירים(באדיבותן של הקבוצות הבינוניות-קטנות של הליגה), מדווח שבולוניה מתכננת להפעיל את אופציית הרכישה על אורסוליני ויובנטוס מיד תפעיל את האופציה שלהם לרכוש אותו בחזרה, רק כדי להשתמש בו בטרייד אפשרי על קייזה או זאניולו.
     
  5. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    במקרה כזה בולוניה תקבל 7 מליון יורו על כך ששחקן עבר אצלה בהשאלה.

    גראבינה רוצה להוציא את האופציה הנגדית מהחוק. הרווח של הגדולות ברור. מקרה אורסוליני מטיב גם עם הקטנות. נשאר להבין האם השחקן מרוויח מכך. לדעתי כן.
     
    Last edited: Apr 4, 2019
  6. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    בולוניה קיבלו 7 מיליון יורו על כך שהשביחו שחקן ליובנטוס, על ספוט בהרכב שיכל ללכת לשחקן שאשכרה שייך להם. אורסוליני תרם להם מקצועית והם לא נוצלו או קופחו, אבל המרוויחה האמיתית היא כרגיל יובנטוס, והמיואשים הם כרגיל אוהדי בולוניה והליגה.
     
  7. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,961
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    ראוי לציין שיובנטוס לא היחידה שעושה זאת. אינטר ניצלה כך מה-FFP השנה ובשנה שעברה.

    אני לא מבין למה רק שתיהן עושות את זה, אבל זה כבר משהו אחר.
     
  8. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    בולוניה לא חייבת לאורסוליני ספוט בהרכב. הסיבה שהוא מקבל שם דקות היא שהוא, כפי שציינת, תורם להם מקצועית.

    כן, מסכנים אוהדי בולוניה שנאלצו לראות תוספת חינמית לסגל שתרמה להם 7 שערים ובישולים (הרוב מהספסל) וכעת גם 7מ' יורו לפלוסוולנצה. מסכנים גם אוהדי הליגה, במיוחד אלה של רומא שקיבלו את פלגריני באותה צורה או סאסואולו שהרוויחו בזכותו מקום באירופה.
     
  9. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    כן, הייתי מרגיש מאוד רע בתור אוהד בולוניה אם הייתי משביח כישרונות לקבוצה ששולטת פה בליגה בקלילות בכמעט עשור האחרון, וה7 מיליון יורו האלה לא היו מנחמים אותי. הייתי גם מבואס בתור אוהד רומא להשביח שחקן לברצלונה ולקבל עליו כמה פרוטות בסוף ההשאלה, גם אם הוא היה נותן תרומה מקצועית, ותמיד הייתי מעדיף ששחקן ששייך למועדון יקבל את הדקות האלה גם על חשבון הצלחה מיידית.

    עושה רושם שהזכרת את פלגריני כדי לעקוץ אותי על היותי צבוע(שהרי אני אוהד רומא), אז רק תשומת לבך לכך שבשום שלב בדיון לא באתי בביקורת ליובנטוס. תשומת לבך(ושל @SerieA) שבהודעה שכתבתי בנושא בעמוד הקודם ציינתי שכל הקבוצות הגדולות פועלות כך במידה כזאת או אחרת, ההבדל הוא שליובנטוס יש כוח כלכלי גדול יותר והם קונים כמות כישרונות איטלקיים יותר מכל קבוצה אחרת, מה שבסופו של התהליך מגדיל עוד יותר את הפערים משאר הליגה.
    הבעיה היא לא יובנטוס, אלא הקבוצות שמוכרות כל כישרון צעיר עבור פרוטות, והקבוצות שמוכנות להשתתף בקומבינות הFFP שמשרתות את הגדולות, והקבוצות שמוכנות לעסקאות שבהן הקבוצה הגדולה מרוויחה בכל תרחיש אפשרי. וכאמור, בצירוף מקרים מוזר שכזה, הדברים האלה קורים בליגה האיטלקית יותר מבכל מקום(רציני) אחר.
     
    Last edited: Apr 4, 2019
    Roma likes this.
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 5, 2006
    Messages:
    12,689
    Likes Received:
    3,734
    אבל להבדיל ממך, אוהדי בולוניה, וחשוב מכך, מנהלי בולוניה, מבינים את יחסי הכוחות בין המועדון שלהם ליובנטוס ומתעסקים בדבר החשוב באמת - במה שתורם להם, מקצועית וכלכלית. הם חייבים להישאר בליגה. אורסוליני משרת את המטרה הזו. קבוצה אחרת שמרוויחה מההשבחה לא פוגעת בזה.

    יובנטוס עצמה קיבלה בעסקה דומה את אלבארו מוראטה. האוהדים שצעקו באותו קיץ "פידר קלאב" לא נהנו מהתרומה הסופר מרשימה שלו? מנהלי יובה לא נהנו מכך שסגרו פינה חשובה בסגל בצורה הטובה ביותר ומה10מ' יורו שיצא להם מזה? מדובר בתוספת לסגל, ללא התחייבות לדקות. זה בשום מצב לא נופל על כישרון מקומי ברמה זהה ומעלה.

    רומא קטנה מברצלונה עם או בלי עסקאות השאלה מסוג זה. אם אני הDS של רומא ונוצרה הזדמנות חינמית להוסיף איכות לסגל, למה שיפריע לי שגם הצד השני (והשלישי) ירוויח? למה שאעדיף להתחיל את העונה עם שחקן פחות איכותי? בשביל גאווה של אוהדים שיזרקו את האג'נדות שלהם לפח אחרי הגול הראשון?

    לא. הזכרתי את פלגריני כדוגמה למצב win win. זה נורא ישראלי להניח שאם יש צד אחד מרוויח, הצד השני חייב להיות פראייר\מפסיד. הרוב המוחלט של העסקאות בעולם הוא ההיפך הגמור מזה.

    כל כישרון? אפשר לקבל את בארלה וטונאלי בפרוטות? איפה חותמים?
     
  11. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    @Un bombón

    ברור שמנהלי בולוניה מרוצים מהעסקה, הם אלו שחתמו עליה. אני די בטוח שבקרב אוהדי בולוניה יש הרבה שמאוכזבים מהשתלשלות האירועים, ובכלל, די בטוח שרבים מחובבי הליגה לא אוהבים לראות את העסקאות האלו. למעשה במידה ואתה טוען שאין אוהדים מאוכזבים ומיואשים, אתה מערער על דברים שניתן בשלב הזה להגדיר כעובדות לגבי דעת הקהל האיטלקי על הכדורגל שלו.

    מוראטה לא התפתח לשחקן מספיק טוב, או היה כזה במדי יובה, כדי שאוהדי יובה יתבאסו על העזיבה שלו. אם מוראטה היה מתפתח לחלוץ טופ אמיתי, והפרויקט של יובנטוס לא היה מצליח כמו שהוא מצליח, כנראה שגם ביובנטוס היו מדברים היום על העסקה הזו. בולוניה(אורסוליני), אודינזה(מנדרגורה), גנואה(סטורארו), קליארי(צ'רי) - סביר להניח שרובן לא באמת יתפתחו בצורה שתצדיק בפני האוהדים שלהן את העסקאות האלו.

    זה לא עניין של גאווה, אלא אוהדים שהתפיסה שלהם לגבי מה טוב למועדון שונה מהתפיסה שלך.

    מישהו כתב שבולוניה פראיירים או מפסידים? להפך, כתבתי שספציפית פה הם הרוויחו רווח מקצועי מהעסקה הזאת. אתה סתם מכניס עכשיו מילים לפה, ועל הדרך קצת מפספס את הפואנטה - שגם אם נקודתית לבולוניה יש רווח מסוים מהעסקה הזאת, בתמונה הכוללת - הקבוצות האיטלקיות הקטנות עושות עסקים כאלה עם הקבוצות הגדולות בצורה מסיבית יותר מעמיתיהן בשאר הליגות הגדולות, עסקאות שתמיד יטיבו יותר עם הקבוצה הגדולה מאשר עם הקטנה. זה כולל עסקאות שנחתמות בשביל ספרי החשבונות ולא בשביל מגרש הכדורגל. השילוב הזה של - מכירת כישרונות צעירים לקבוצות גדולות(דוגמאות יש אינספור), השאלה/רכישה עם אופציית מכירה לקבוצה הגדולה ומתן דקות משחק לשחקן שלא באמת שייך לקבוצה על חשבון שחקנים מקומיים(שהרי אלה לא מספיק טובים, כי הטובים נמכרו בגיל 16 לאקדמיה בכירה יותר)+הושטת היד בעסקאות FFP - כל אלה מרחיקים את הצד הפאסיבי בעסקה מהתפתחות, ומנציחים עוד יותר את השליטה היובנטינית שאפילו באופק הרחוק לא ניתן לראות אותה נגמרת. דבר שבסופו של דבר יגמור גם את הקבוצות הקטנות, כי יש גבול כמה שנים הליגה הזאת תמשוך עניין כשהאלופה ידועה מראש.
     
    Roma likes this.
  12. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,382
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    שמועות בלתי פוסקות בימים האחרונים מכמה מקורות עיתונאיים גם מחוץ לאיטליה - שאיזה קרן קטארית רוצה לקנות את רומא.

    פאלוטה שלשום לדעתי כבר הוציא תגובת הכחשה רשמית וטען שאין שום דבר כזה.

    אבל השמועות לא מפסיקות לזרום.

    (אני אישית כמובן לא הייתי רוצה לראות את רומא עוברת לידיים קטאריות. דרך אגב.)
     
  13. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,382
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    סה"כ עמלות ששולמו לסוכנים של שחקנים בשני חלוני ההעברות האחרונים:

    ATALANTA € 5.734.710,05
    BOLOGNA € 3.750.514,66
    CAGLIARI € 2.643.321,20
    CHIEVO € 1.934.258,11
    EMPOLI € 2.578.350,00
    FIORENTINA € 7.471.850,00
    FROSINONE € 1.264.087,87
    GENOA € 7.659.668,51
    INTER € 24.936.346,86
    JUVENTUS € 24.310.799,18

    LAZIO € 4.309.095,42
    MILAN € 16.713.744,47
    NAPLES € 14.218.468,66

    PARMA € 2.127.694,08
    € ROME € 22.979.250,00
    SAMPDORIA € 9.391.451,32
    SASSUOLO € 4.382.846.00
    SPAL € 1.748.298,00
    TURIN € 8.632.958,00
    UDINESE € 4.764.393,21

    TOTAL € 171.552.105,60

    אינטר מובילה את טבלת הבזבזנים... אחריה בגאון יובה ורומא.

    (בהשוואה לשנה שעברה עלייה של 40 מיליון יורו בטוטאל... הסריהA בהקשר הזה מפגרת רבות אחרי הפריימירליג, שם 20 קבוצות שילמו קרוב ל 300 מיליון עמלות סוכנים, דרך אגב)

    מקור:
    Serie A, 171 milioni di commissioni: Inter prima, seguono Juve e Roma - TUTTOmercatoWEB.com
     
    uri likes this.
  14. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    סטורארו ייעדר מהמגרשים לחצי שנה.
    מדהים שהדבר היחיד שהוא עשה השנה זה לנצח את יובה.

    החלמה מהירה

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אין יום שאנטוניו קונטה לא מוזכר בשערי העיתון באיטליה, לפחות באחד מהם, עד כמה זה נכון שעשוי להיות מאבק משולש: רומא-אינטר-מילאן? זה יכול להיות מרגש. בשלב מסוים האמנתי בסגל של מילאן, בזה של רומא לא האמנתי לעולם, ואינטר לא התקדמה מהעונה שעברה. אני חושב שקונטה יסכים להגיע רק לקבוצה שתהיה בליגת האלופות וזו שתבחר בו תראה עד כמה היא שאפתנית, הוא אולי התפכח מאז המשפט ההוא על יובנטוס אבל הוא יבוא כדי לבנות משהו חדש לטווח הקצר.