אני רואה הרבה פוסטים עכשיו בסגנון של "שימשיכו לרדת למקלט ולבחור ביבי" ומבלי להכנס כרגע לנכון/לא נכון - עד שהשמאל-מרכז לא ישנה את הקונספציה שלו לפיה הערבים והפריפריה הם לא יותר מקבלני קולות, המהפך שהם מייחלים לו לא יקרה.
פתאום נזכרתי שזה פורום של כדורגל. הימין החדש בבאר שבע קיבל 4 אלף כולות בסה"כ. בוא נהיה נדיבים ונאמר 70% מזה בזכות אלונה ברקת? יענו, מקום 3 ברשימה שלהם הביאה להם עשירית מנדט.
מי אלו השמאלנים שמציגים את זה כאילו חסר ממש קצת? כי כחול לבן והמצביעים שלהם לא מגדירים את עצמם כשמאל. גם העבודה רק כשנוח להם.
איך לעזאזל אפשר להגיד שמה שהעם רוצה זה ממשלת אחדות כש70 מנדטים הצביעו בדיוק נגד זה? ביבי וגנץ מוזמנים לתת בחירות מההתחלה שבהן הם יודיעו לעם שממשלת אחדות עומדת על הפרק ואז נראה כמה יצביעו להם. מעבר לזה, אין לביבי שום סיבה הגיונית ללכת לאחדות. הוא ניצח בקלות כצפוי, למה לו ללכת על תיקו? @Nigel de Jong עשרה מנדטים זה עדיין לא 61. יש מהלכים לא-ימניים שביבי הוביל ובנט לא יכל לעצור, נכון. אי אפשר להפיל קואליציה על אי-פינוי חאן אל אחמר, והשרירים שניסו לעשות נגד ביבי זה בדיוק מה שגרם לימין להתכנס סביבו. במקרה של התנתקות שנייה או כל דבר בסגנון - בנט היה מתפטר בוודאות. בפועל העובדה הפשוטה היא שמאז שבנט בפוליטיקה אין דיבורים על מדינה פלסטינית (שהיו לפניו), ומאז שיש לו כח להפיל קואליציה אין שחרורי מחבלים (שהיו לפני כן). אלה הישגים ברורים. מעדיף לתת את הקול שלך לכשלונות מגוחכים (עלק איש חזון הרב אמסלם. החזון היחיד שלו זה לקבל משכורת מהמדינה)? זו בדיוק הסיבה שהמפלגות שמימין לביבי ימשיכו להיות פודלים, כי אין להם כח אמיתי. אם היתה התכנסות סביב בנט לאזור ה15 מנדטים הוא בהחלט היה יכול לסנדל את ביבי על כל גחמה שמאלנית, בדיוק כמו שהחרדים עושים על כל גחמה 'חילונית'. אין לו. הציבור מצביע פעם אחר פעם לטובת ביבי. אתה לא יכול לצפות מפוליטיקאי עם 8 מנדטים להפיל קואליציה על כל שטות, ובטח לא כשברור לכולם שלביבי היו אלטרנטיבות במחנה הציוני. שורה תחתונה: כניסה של הימין החדש וגם בכנסת הקרובה אפשר להיות בטוחים שהממשלה לא תוביל פינוי יישובים. זה מה שחשוב. למנוע עוד אוסלו או עוד התנתקות. כן חשוב לי גם לפרק את המחלקה היהודית בשב"כ (סמוטריץ לבט"פ אמן), כן חשוב לי לעצור את האקטיביזם השיפוטי (שקד ובן גביר ולוין), אבל הכל זניח לעומת מהלכים מדיניים שבוכים עליהם עשר שנים ואלף הרוגים קדימה.
אוקיי ומה ההבדל בין זה לבין הזעקות (שאני מסכים איתן סה"כ) של השמאל שמדברים על סיפוח בלי מתן זכות לבחור בתואנה של פטרונות? אם אדם שגר שם חושב שתחת גנץ המצב הביטחוני בעזה יהיה גרוע יותר זו זכותו. ואני חושב שדווקא כחול-לבן זו המפלגה שהכי זלזלה במצביעים שלה - במקום לשחק יותר על הקלף של הפקקים, בריאות ואפילו המצב בדרום או לחילופין להציג את זה שבחירה בביבי היא למעשה בחירה ביורשיו עקב מצבו המשפטי - הם התעקשו להתגונן מהמתקפות שלו או לצעוק בוגד בוגד בלי להסתכל לצדדים. המטרה העיקרית שלהם הייתה להגדיל את הגוש והם נכשלו כישלון טוטאלי.
לא הבנתי מה כתבת. בנוגע לאנשים שכבר עשור יורדים למקלטים באופן תדיר ועדיין הצביעו ביבי - זה דבר נכון עובדתית. אין פה שאלה בכלל... זו עובדה.
המפלגות ש"מימין" ימשיכו להיות פודלים כי שוב האג'נדה היחידה שלהם ושל כל הימין זה ביבי ראש ממשלה ואם כך הוא בכיס שלהם וישתה מהם בוחרים. הם מפחדים פחד מוות להיות באופוזיציה מספר שנים, שתעלה "ממשלת שמאל" כי זה בדיוק מה שביבי שוטף את המוח שזה או הוא או טיבי. ברור שיהיו פודלים וחסרי השפעה.
הבנו את זה שהם במקלטים, אבל בא הבוחר הממוצע בדרום ורואה את המדיניות של גנץ (ובוגי) בכל הקשור למנהרות בצוק איתן (הם למעשה היו הדרג המקצועי והיו צריכים לתת את הדעת על זה בפני הקבינט) ועכשיו מתלבט אם לקבל אותו כראש ממשלה. טבעי לגמרי שלא ישתכנע שהמצב איתם יהיה יותר טוב מאשר כרגע. אבל הכי קל להיות פופוליסט ולצעוק "שימשיכו להצביע ביבי!!!!!!!!111".
אז שיצביעו לאיחוד מפלגות הימין או לבנט. להצביע שוב לביבי זה לא הפיתרון. Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
Clichy למה יש רק ביבי או גנץ בקלפי? תושבי הדרום יכלו להצביע עבודה, יכלו מרצ, יכלו בנט, יכלו הרבה דברים. יש הרבה מפלגות שמציעות גמישות מחשבתית בנוגע לעזה (לכאן או לשם, לכיוון שימוש בכלים דיפלומטים או לכיוון דגש על שימוש בכלים צבאיים) אבל הם לא בחרו בהם. לא ב-בנט ולא מרצ בדיוק כמו שלא בוגי ולא גנצ. בשורה התחתונה עשור שם יורים להם על הבית, מתי שרק רוצים. הממשלה שלהם לא עושה שום דבר בעניין - והם הצביעו לממשלה הזו שוב. תבין מזה מה שאתה רוצה... אני מבין מזה שלא רע להם. או שהם אהבלים. גם אופציה. alexshw מה שאתה כותב זה פשוט לא נכון. כל ילד קטן בימין יודע שמה שקובע זה הגוש ולא המפלגה הכי גדולה. אם היום לליכוד היו פחות 6 מנדטים - והמנדטים האלו היו הולכים לשאר מפלגות הימין הארד-קור (בנט ואיחוד הימין) מה כבר היה משנה ומה כבר היה קורה מבחינת זהות ראש הממשלה? בכל מקרה ביבי היה היום ראש ממשלה. גם עם 30 מנדטים... גם עם 36... השינויי היחיד הוא שעם רק 30 מנדטים לביבי, ועוד 6 מנדטים לבנט/סמוטריץ': אז הממשלה היום היתה באמת ממשלת ימין ולא בכאילו. לא. ההסבר שלך לא מניח את הדעת. אני טוען שאנשי ימין שמצביעים לביבי הם לא נבונים. ואני לא רוצה להשתמש בשפה חריפה יותר. ופשוט אין בישראל ימין ריאלי. בטח לא ימין אינטליגנטי. בשמאל דווקא יש שמאל ריאלי (בגלל זה ראינו תנועה של סחף מהעבודה ומרצ לכחולבן... כי אנשים בשמאל ריאליים ומבינים מה האינטרס שלהם ומה הקומון סנס. בשמאל - שהוא ממילא האנדר דוג - לא משנה חלוקה הפנימית בתוך גוש השמאל האם לעבודה יהיה 6 מנדטים או 16. אבל כן משנה החלוקה הפנימית בתוך גוש השמאל אם לכחולבן יש 26 מנדטים או 36. יש במדינה שמאל ריאלי. יש לו מוח. הוא מבין מה קורה, ומה צריך לעשות בתגובה) ימין ריאלי אבל אין. חחחחח. הימין חותר תחת האינטרסים של עצמו. כי הם אהבלים. נו מה אני אגיד לך. המזל של אנשי הימין הבודדים שעוד נשארו בכנסת הזו זה שהיה את איחוד הימין עם סמוטריץ ובן גביר. כי אם שניהם לא היו מתאחדים - לכל אחד היה 3 מנדטים ואף אחד לא היה היום בכנסת. חחחח תבין זה אמיתי: הימין בישראל היום היה כפסע מחוסר ייצוג טוטאלי בפרלמנט. המצביעים של הימין הם מטומטמים או אם זה בוטה מדי לטעמך: בוא נאמר ככה. הם לא נבונים. זו הסיבה שבדקה האחרונה של הבחירות הם תמיד מצביעים לביבי - למרות שהם יודעים שת'כלס הוא לא איש ימין ולא מקדם אף פעם אג'נדה ימנית. לא כלכלית ולא בטחונית. והם פשוט חותרים תחת האינטרסים של עצמם. אני בתור איש שמאל שמח מזה דרך אגב. זה גם משעשע.
@טל. רגע אז מה תגיד על העשירון העליון ובאופן כללי אנשים אמידים מהמרכז שמרבים להצביע כחול-לבן למרות שככל הנראה לא רע להם פה? אולי גם הם אהבלים. ואני כבר חוסך לך - גם ב2015 לפני התיקים זה היה אותו מצב. אפשר לבקר כל אחד וגם לא להצביע לו (רחוק מאוד מלהיות אוהד של ביבי) אבל חלאס כבר עם חלוקת ציונים לאנשים על סמך מה שהם מצביעים.
גלצ, אין פה התנשאות. השפה שלי הוא נוקבת אבל מדוייקת. אם יש לך דרך אחרת לנסח את זה - בוא נשמע. עומדים לך אנשי ימין. מכריזים: "אני ימני". ובדקה האחרונה מצביעים לביבי - שכבר 10 שנים לא עשה ולא קידם שום אג'נדת ימין - ועל הדרך גם מוחקים מפלגות ימין אמיתיות! פשוט מוחקים אותם מהמפה. שוב צריך להבין: אם איחוד הימין לא היה יוצא לפועל: אתמול בדקה ה90 ביבי לא רק היה שותה ומוחק את בנט, אלא גם היה שותה את המנדטים ומוחק את סמוטריץ' ובן גביר. היה להם פוקס היה להם מזל שהתאחדו. אם לא - לא היה היום בכלל ימין בכנסת. איך עוד אפשר לקרוא לזה? כל ההתנחלויות מצביעים לך ביבי. כל עוטף עזה מצביעים לך ביבי. תגיד אתה איך לקרוא לזה.
