יובנטוס 2018/19 :: All In

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Bianconeri, ‏3/8/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 19 מ 54

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,769
    לייקים שהתקבלו:
    14,718
    מין:
    זכר
    בדיוק. מטוידי למשל זה לא שחקן שהבאנו כי חשבנו שהוא קשר העשור. הבאנו אותו כי היתה הזדמנות להביא קשר טוב במחיר לא גבוה. הוא בהחלט מחזיר את ההשקעה ואפילו מעבר. סביר שאם היה לנו את התקציב של בארסה לא היינו מביאים אותו, בטח לא להרכב. בבארסה יש דגם משודרג שלו שיושב על הספסל. אותו אגב הבאנו מלברקוזן כשהסקאוטים הגאונים של בארסה לא שמעו עליו בכלל.
     
    DRORIKO, ‏18/4/19
    #271

  2. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    גם כשאין לך כסף אתה יכול להיות בררן, זה לא שטוטנהאם עשירה מיובה(במקרה של פוצ'טינו בטח פילוסופיית כדורגל זו לא מילת גנאי)או שאייאקס קונה שחקנים שלא בדמות הכדורגל שלהם. אפשר גם לזנק על אופציות בשוק וגם לדאוג שהם יתאימו למסגרת שמחפשים.
     
    סמואל אטו, ‏18/4/19
    #272

  3. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,172
    לייקים שהתקבלו:
    938
    מין:
    זכר
    איאקס את רוב הכוכבים שלה מייצרת. בנושא הנוער והאקדמיה הלוואי כל הקבוצות באיטליה היו חצי ממנה. אבל בנושא הרכש? מה יש ללמוד ממנה?

    טוטנהאם היא קבוצה לא שמוציאה הרבה על רכש ומקצועית לא איכותית מיובה. בואו לא נהפוך עכשיו כל קבוצה באירופה לקבוצה ש"יובה צריכה ללמוד ממנה" בגלל משחק אחד חרא נגד איאקס
     
    תומר1989, ‏18/4/19
    #273

  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,769
    לייקים שהתקבלו:
    14,718
    מין:
    זכר
    אותה טוטנהאם שיובה עם השחקנים שדחפו איפשהוא העיפה שנה שעברה?
     
    DRORIKO, ‏18/4/19
    #274

  5. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מדיניות הרכש "הכושלת" והלא "ברורה" של הנשיא אניילי והאנשים שתחתיו הביאה מועדון שבקושי גירד טופ 4 באיטליה למעמד של שליט בלעדי בליגה שלו ולמעמד בו רק קבוצות באמת איכותיות מדיחות אותו מליגת האלופות, אם זה ההגדרה לכישלון, הלוואי על כל קבוצה בעולם.

    יובה טעתה בחלונות העברות, יובה תטעה בחלונות העברות, לא כל שחקן של יובה יהיה מדוייק אבל לבוא ולהגיד שביובה פועלים רק על פי הזדמנויות שוק בלי אף מטרה מוגדרת, זה די לירות באפלה.

    הדוגמאות על איאקס ופוצ'טינו בכלל מצחיקות אותי.

    איאקס שפעם בשני עשורים מבליחה וטוטנהאם שיובה עם חצי סגל כשיר הדיחה, בוומבלי, לא יותר טובות מיובנטוס בראייה כוללת, גם אם הם הגיעו לחצי הגמר השנה.

    יש ליובה עוד מה לשפר, בוא לא נהפוך אותה לקבוצה שאין לה שום סדר ודרך, אל תזלזל באינטיליגנציה שלנו חביבי.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏18/4/19
    #275

  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    שוב, לקחת דברים שאני אומר ולא להבין אותם או להקטין אותם.
    בסה"כ נתתי דוגמאות למועדונים לא עשירים שניגשים לשוק ההעברות עם רעיונות ברורים.
    אייאקס מייצרים כוכבים מבפנים, אבל גם יודעים לצרף שחקנים כמו פרנקי דה יונג, דושאן טאדיץ', דויד נרס וטליאפיקו. שחקנים שמתאימים לסגנון משחק מאוד ברור.

    ביובה אין רעיון כדורגל שמנחה את מדיניות הרכש, אלא מדיניות כלכלית. מי שאפשר להביא, יביאו, ואלגרי כבר יסתדר עם זה.

     
    סמואל אטו, ‏18/4/19
    #276

  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אוקיי, בסדר
    והעובדות הן שעם קןנטה והשחקנים הספציפיים הודחנו מול גלטסראי ועם אלגרי והרעיונות הכלליים הגענו פעמיים לגמר ובשאר המקרים הודחנו נגד קבוצות מצויינות אחרות.

    לבוא ולבטל את כל ההישגים של יובה ולהחליט שמדיניות הרכש שלה לא טובה זה מוגזם מאוד

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏18/4/19
    #277

  8. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,172
    לייקים שהתקבלו:
    938
    מין:
    זכר
    זו כבר חוכמה בדיעבד. יכולת להגיד בתחילת העונה שטאדיץ', נרס, דה יונג זה בינגו? איפה כל הרכש החכם שמתאים בול לשיטה ומחושב היה באיאקס בשנים שהיא לא עברה מוקדמות ליגה אירופית? זה שיצא שהכל התחבר לא אומר שצריך לבנות על זה תאוריות עכשיו. אל תהפוך את היוצא מהכלל לכלל
     
    תומר1989, ‏18/4/19
    #278

  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    מי ביטל את ההישגים של יובה? בסה"כ אמרתי שיש "בעיה"(לדעתי). איפה זה ואיפה כל שאר הדברים שכתבתם כאן.

    זה בסה"כ רעיון, אני לא מדבר על הצלחה או כישלון מקצועי ואפשר גם שיהיה לך רעיון ברור ועדיין להיכשל עם רכש.
    לקחתם את מה שאמרתי וניפחתם את זה למשהו אחר לגמרי.
     
    סמואל אטו, ‏18/4/19
    #279

  10. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אתה טענת שהבעיה של יובה היא במדיניות הרכש וכדוגמא הבאת את טוטנהאם ואיאקס, קבוצות שפעם בשני עשורים קוצרים הצלחות והולכות על מדיניות רכש שונה ואנחנו ניפחנו, אוקיי גבר.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/4/19
    itzik.miro, ‏18/4/19
    #280

  11. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    צריך לעשות הפרדה בין שני עולמות שונים לגמריי: יובנטוס נגד הקבוצות האיטלקיות, שם היא שולטת ביד רמה, והנה, כשהיא קרצה לפיאניץ' - לא באמת היה לרומא סיכוי, וכנ"ל עסקת גונזלו היגואין, לעומת מצבה של יובנטוס מול אריות היבשת. הרכש של כריסטיאנו רונאלדו היה מהלך יוצא דופן אבל לא הייתי ממהר להכריז שמדובר בשינוי מגמה, למרות שיש הרבה פרסומים על עליית ניכרת בשווי השוק ועוד ועוד. אני גם לא חושב שמכירת פול פוגבה בסכום עתק היא טרגדייה. אבל ארתורו וידאל שעזב לבאיירן מינכן זו דוגמא טובה. יובנטוס עד עכשיו התנהגה קצת כמו ארסנל שחיפשה הזדמנויות כמו אוזיל וסאנצ'יז. יש הרבה מאוד שחקנים טובים בסגל אבל לא כאלה שהייתי אומר עליהם 'וואו'. מעניין אותי לראות בעיקר איך תיראה ההתקפה..
     
    Raulito, ‏18/4/19
    #281

  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,769
    לייקים שהתקבלו:
    14,718
    מין:
    זכר
    זה כולל את היריבה השנואה שלכם אתלטיקו מדריד שמסתכלת עליכם מלמעלה וצוחקת עליכם?
     
    DRORIKO, ‏18/4/19
    #282

  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,648
    אם הייתי נותן את אתלטיקו כדוגמא היית אומר לי "מה הקבוצה שהעפנו?".
    טענתי שיש "בעיה במדיניות רכש" לא שהבעיה של יובה היא מדיניות הרכש. אני מבין שקשה לקלוט את ההבדל ככה כשהפיוז קצר, אבל תשתה מים קרים ותנסה. טוב? "גבר".
     
    סמואל אטו, ‏18/4/19
    #283

  14. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    הפיוז קצר? אולי החשיבה הצרה שלך שיש רק אמת אחת נכונה לכדורגל היא קצרה.

    פוסל את המדיניות של יובה לפי הצלחה עונתית של קבוצות מסוימות ולי יש פיוז קצר.

    אחלה, תענוג.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
    itzik.miro, ‏18/4/19
    #284

  15. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    קודם כל, אתלטיקו מדריד תמיד תהיה הקבוצה השנייה של העיר. זה לא ממש חשוב אם נסיים במקום השלישי או השני, העיקר שהיא מפסידה לנו בגמרים בליגת האלופות ריאל מדריד לא עושה איתה עסקים, מעין הסכם 'ג'נטלמני' שפלורנטינו פרס הזכיר לא פעם, ואני אישית לא חושב שזה נכון. אין שום קשר בין מה שאמרתי לבין התשובה שלך. יובנטוס שולטת באיטליה גם בשוק וכיוצא בזה גם בליגה. אפשר לשער שגם לבאיירן מינכן הייתה את אותה הבעיה אבל היא כן הצליחה לזכות בגביע עם האזניים הגדולות והביאה חלוץ כמו לבנדובסקי בחינם. גם היא אגב הביאה את אריאן רובן די בפוקס אבל נהנתה ממזל. גם אצלה אגב הוא היה פצוע המון אבל קצת פחות ביחס לרקורד הרגיל שלו.

    אני מסתכל על הסגל של יובנטוס כיום, משווה אותו לקבוצה שהגיעה לגמר ב-2014/15 וגם כעבור שנתיים, ולא חושב שהסגל טוב יותר, עם דגש על הקבוצה ההיא של פירלו-פוגבה-וידאל-מרקיזיו. מעבר למרכז שדה אימתני, היה את בופון בשער, ושחקני ההגנה היו הרבה יותר טובים וזריזים.
    המשפט של אנטוניו קונטה היה מוגזם אבל היה גם נכון לפרק זמן מסוים, הרעיון שלו היה נכון. יובה עשתה צעד למקום אחר עם צירופו של רונאלדו.
     
    Raulito, ‏18/4/19
    #285
עמוד 19 מ 54
מצב נושא:
הנושא נעול.