ליברפול 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏22/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    8,413
    לייקים שהתקבלו:
    7,641
    זה היה ב2005, כמה עוד שנים משנות השיא שלו הוא נתן לנו אחר כך בלי להסתכל ימינה שמאלה? האגדה הכי גדולה שלנו ולעד יישאר.

    לגבי עזיבות בקיץ הקרוב וההשוואה לג'רארד בזמנו, קשה לשים בצד את העובדה שזו קבוצה שונה לגמרי. רציתי לגעת בזה בהודעה שלי אבל לא רציתי להאריך יותר מדי. בדיעבד אי אפשר לקרוא ל2005 לגמרי אפיזודה חולפת אבל זה ברור שיהיה מדובר בקבוצה ומועדון הרבה פחות תחרותיים ממה שיש לנו עכשיו. יש לנו קבוצה בטופ של אירופה שגם הגיעה לגמר מהמעמד הזה. הזכיה הזו חשובה כי היא נותנת חותמת למעמד הזה בעיני השחקנים שלנו ושחקנים בכל העולם, זה לא מרגיש לאף אחד כמו נס אלא כמו היעד הטבעי בדרך שעשינו.

    כמובן שאי אפשר לדעת לאן דברים יתגלגלו אם ריאל מדריד באה ומניחה הצעה של 200 מליון על מישהו אבל אני לא חושב שאף אחד אצלנו ידפוק בכעס על הדלת של קלופ וידרוש לעזוב. השאלה מבחינתי היא בעיקר מה יקרה בגזרת הנכנסים, לא היוצאים. אנחנו צריכים רכישה אחת גדולה הקיץ להתקפה, אני מקווה שזה יקרה.
     
    Raulito אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,379
    לייקים שהתקבלו:
    7,246
    אצל רפא אחרי 2005 התהליך שלנו לווה בהמון קשיים, הסגל לא התקרב לרמה שלו כיום והיו המון סימני שאלה סביב הבעלות שנכנסה ב2007. גיוס השחקנים היה ברמה פחותה, הסטטוס שלנו אמנם התקבע כקבוצה שאף אחד לא רוצה להיות מוגרל נגדה בליגת האלופות - אבל זה לא שמישהו החשיב אותנו לקבוצה באמת מהטופ של אירופה, למעט בסוף עונת 08/09. אחריה איבדנו את צ'אבי אלונסו וארבלואה, במקומם הגיעו גלן ג'ונסון ואקווילאני והשאר היסטוריה...

    כך שמצד אחד אני מתחבר למה שגיל אומר, הכל תלוי איך ייראה הקיץ הזה. אם פתאום מאנה/סלאח עוזבים (היחידים שיש איזשהו ספק לגביהם לדעתי) זה יכול ליצור בעיה גדולה.
    מהצד השני, זה באמת לא מרגיש אותו דבר. הרבה בגלל שזכינו בתואר (בניגוד ל08/09) ובגלל הריצה המאוד מרשימה בליגה במקביל, גם כשמסתכלים על הגילאים והשלבים בקריירה בהם נמצאים השחקנים, זה לא אותו סיפור. למעט אולי פירמינו ומאנה, אף אחד מהכוכבים לא אמור להרגיש מיצוי מהקבוצה הזאת, כמעט כולם הגיעו בשנתיים האחרונות לקבוצה וזה גם עניין חשוב.

    אולי זה הכל סתם שכנוע עצמי של האופוריה שעדיין אופפת אותי, אבל אני בתחושה חזקה שלא נאבד אף אחד בקיץ הזה.
     
    Raulito אוהב/ת את זה.
  3. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,171
    לייקים שהתקבלו:
    2,586
    צפיתי שוב בגמר. כמובן שאני מבין למה האוהדים הניטרליים מאוכזבים אבל מבחינתי זה היה פשוט נפלא לראות. מייצג כמה גדלנו בשנה האחרונה.
    מצד אחד יש את ליברפול של חצי הגמר, שתוקפת בחמת זעם עד שהיא משיגה את 4 השערים שהיא צריכה, אבל מצד שני יש את ליברפול של הגמר, שכשצריך היא יודעת לחנוק את המשחק עם הגנה מאורגנת. אין היום הרבה תרחישים אליהם המשחק יכול ללכת ואנחנו לא נדע להגיב, זו הסיבה שלקחנו את הגביע הזה ושסיימנו עם 97 נקודות בליגה.
    על הדשא אני גם מרוצה מאוד מהאופציות שיש לנו. אנחנו יודעים לתקוף ממשחק מסודר דרך האגפים, מהתקפות מעבר, מפעולות אישיות של שחקני התקפה והשתפרנו מאוד במצבים נייחים. לעונה הבאה המטרה תהיה להמשיך ולשלב את צ'מברליין וקייטה כדי שיתנו לנו משהו שעדיין אין לנו וזה קשר שיודע לשחק קצת כמו שחקן התקפה ושיודע לפתוח הגנות עם דריבל או בעיטה.
    כל עוד אין שינויים מפתיעים בסגל הקיים, אפשר סוף סוף להתמקד בשחקנים שיתנו גיבוי ותחרות לשחקני ההרכב. בעיקר להתקפה, למגנים וכנראה שגם לאליסון.
    אלה לא דברים שאפשר היה להגיד אחרי 2005, 2009 או 2014, וזה כנראה ההבדל הגדול מאותן השנים. הפעם יש פה קבוצה חזקה לכל הדעות שכבר לא בוחנים אותה בזכוכית מגדלת כדי לראות אם היא תוכל להתעלות על עצמה שוב גם בעונה שאחרי. אני מאמין שזה נכון להגיד שבעונה הבאה כבר יצפו מאיתנו לדבר חזק בליגה ובליגת האלופות.
     
    Big Virgil אוהב/ת את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,558
    לייקים שהתקבלו:
    3,511
    מין:
    זכר
    לגבי הגמר: זה נותן פרופורציה, כשאתה חלק ממנו, כמה זה קשה; אני חושב שהשער המהיר שהשיגה היה יכול להקל על ליברפול לשחק מעט טוב יותר אבל זה באמת לא משנה, היה עליה לחץ עצום לדעתי, הרבה יותר מאשר בהשוואה לטוטנהאם. מה גם שבואו נודה באמת, פירמינו היה בינוני, סלאח כבש במספרים יפים אבל לא היה גדול כמו העונה שעברה.

    לגבי ליברפול 2005 ואילך, ברור שאתם מכירים את מבנה הבעלות ומה שקרה במסדרונות אנפילד טוב ממני, אבל כאוהד נייטראלי שמסתכל על הת'אכלס: קודם כל, הקבוצה ההיא מ-2004/05 שונה משמעותית מזו של 2008/09 למשל, בואו נביט על ההרכב. היה שם שוער אחר כמו פפה ריינה, עם כל הכבוד להצגה של דודק בגמר ההוא (היה מברטז הרבה). היו שם עוד שני וורלד קלאס כמו חאבייר מסצ'ראנו וכמובן פרננדו טורס, וגם ג'רארד השתפר אפילו יותר. הקבוצה הזו עשתה עוד גמר אחד, עוד חצי גמר ב-2007/08, עוד רבע גמר מול צ'לסי, וכמה היא הייתה רחוקה כבר מלזכות באליפות 2008/09? אמנם לא דרמטי כמו העונה ולא פער של נקודה, אבל היא תמיד הייתה שם וניצחה 9 מ-10 המשחקים האחרונים בליגה. כנראה שהיה חסר לה עוד ניצוץ התקפי אמיתי, קצת יותר מיוסי בניון, דירק קאווט או שחקנים כאלה.

    קראתי איפשהו שנשיא ליברפול לא התאפק ושלח עקיצה לקוטיניו שבטח מתחרט על המעבר, חבל שאי אפשר ללכת לקרוא את התגובות כאן על אותו יום, ולא בקטע של לעקוץ אלא להיפך - יש הפתעות. כמובן שהאליפות בעונה הבאה תלויה גם בסיטי. אבל זו הקבוצה שאמורה להחזיר את התואר הזה. שוב, אני מסתכל על ה-11 של ליברפול בהשוואה לסיטי, וכמובן שאני מדבר רק על ההרכב: כולם טובים, קשה מאוד לשפר. לסיטי יש בור לדעתי במרכז ההגנה ובקישור האחורי עכשיו כי פרננדיניו הולך.
     
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,773
    לייקים שהתקבלו:
    26,401
    מין:
    זכר
  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אליסון; ארנולד, גומז, ואן דייק, רוברטסון; פאביניו, קייטה, אוקס; סלאח, מאנה, פירמינו.

    ספסל: שוער/מיניולה, מאטיפ, מגן, ווינאלדום, הנדרסון/מילנר, קיצוני/שאקירי, ברוסטר/אוריגי.

    • מניח שלמיניולה הספיקו השנתיים האחרונות והוא ירצה לשחק במקום אחר.
    • עם גיבוי לארנולד אפשר לחלטר לאורך עונה שלמה עם גומז ומילנר, אבל ברור שיהיו חייבים מגן שמאלי במקום מורנו.
    • יש 6 קשרים על 3 עמדות. אידיאלי מצד אחד, אך אם כולם בריאים מישהו כאן יכול למצוא את עצמו מחוץ לסגל.
    • שמתי את קייטה ואוקס בהרכב, אבל ממש לא בטוח ששניהם יהיו משהו שבכלל קרוב לבאנקרים בתחילת העונה.
    • הימור שלי: מיניולה ושאקירי נמכרים. מגיעים שוער, מגן שמאלי בסטטוס דומה לשל רוברטסון בזמנו + קיצוני שיכול לשחק בשני הצדדים.
    • סימן שאלה לגבי לוברן ולאלנה.
    אפשר להבין למה ליברפול לא תכוון לקיץ שדומה לקיץ הקודם, גם אם יש כסף לבזבז. הסגל מאוד שלם, עמוק, ורסטילי ומתאים למאמן שלו, הן מבחינה מקצועית והן מבחינת ה-characters על המגרש ומחוצה לו. יהיה פה אולי החתמה אחת משמעותית להתקפה. אולי.

    **


    • 98.5 מיליון פאונד הרוויחה ליברפול מליגת האלופות העונה. כ-26.5 מיליון פאונד יותר מבעונה שעברה.
    • 152.4 מיליון פאונד הרוויחה ליברפול מהפרמיירליג העונה. יותר מכל קבוצה אחרת.
    • 251 מיליון פאונד הרוויחה ליברפול מהטלויזיה העונה (PL + CL). הפעם הראשונה שקבוצה מרוויחה יותר מרבע מיליארד מ-TV.
    • מסקנה כללית: למרות הכסף הגדול בפרמיירליג, עדיין מאוד משתלם להעפיל לליגת האלופות, בטח אם אתה מגיע לטופ.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/6/19
  7. Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    2,656
    לייקים שהתקבלו:
    846
    מין:
    זכר
    למי אנחנו צריכים לדפוק חשבון על איכות המשחק ?

    הרי כל אלה שמתלוננים על משחק מעפן הם אלה שהיו באים וקוראים לנו נאיבים אם היינו ממשיכים לתקוף ולחפש עוד גול - וסופגים בסוף.

    שיחקנו הכי מקצועי שיש. עלינו ליתרון ושמרנו עליו.
    אני רק מזכיר שהגול יכול היה להגיע ממילנר ואם אוריגי מצליח להכניס כדור לסלאח אז גם עוד לפני הדקה ה- 87.
    המצבים שטוטנהאם הגיעה אליהם היו קשים ומסורבלים, לא היה מצב אחד שאפשר להצביע עליו כאחד שמצופה שיהפוך לגול. המצב הכי מסוכן שלהם היה הפגיעה של מילנר ברוז שכמעט היה פנדל, וגם אז זה לא היה בדיוק גול של כדורגל.
    לא הייתי רוצה שנשחק אחרת מאיך ששיחקנו, לא כשכל העונה הזו ההגנה שלנו הייתה על סף שלמות.
    מי שראה אותנו העונה יודע שהחלק הבטוח יותר שלנו העונה זה ההגנה, דווקא בהתקפה היו כמה משחקים שיכולנו להבקיע וחירבנו איכשהו את המצבים. קלופ עשה בשכל ו-"הימר" שההגנה שלנו + השוער יעשו את העבודה. הוא גם ידע שכנראה נגיע למצבים של גולים, והגענו ולא ניצלנו אותם, שוב - אם מילנר משאיר את אוריגי מול שער ריק במצב שלו או בועט קצת יותר שמאלה, או אם אוריגי נותן פס טוב לסלאח ומשאיר אותו מול שוער.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,284
    לייקים שהתקבלו:
    7,116
    לא הספקתי לכתוב אז אכתוב עכשיו, ברכות לאוהדי ליברפול על הזכייה בליגת האלופות, למרות השינאה הגדולה למועדון שלכם אני יודע שעברתם לא מעט וסבלתם לא מעט ובהחלט מגיע לכם בטח אחרי הבנייה הנכונה של הקבוצה והעונה שעברתם לקטוף את הפירות.
     
    yakov_y, owen11111, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. Bon Argumentum Ad Hóminem

    הצטרף ב:
    ‏3/11/13
    הודעות:
    552
    לייקים שהתקבלו:
    575
    ברכות חבר'ה. אתם חלק ממועדון שמאוד רחוק מהמועדון שאני אוהד(ריאל מדריד). האליטיזם המדרידאי והדורסני שלנו הוא חלק בלתי נפרד מהאהדה שלי לקבוצה הזו. אבל קבוצת מעמד הפועלים שלכם(פשטני-משהו, אבל אין לכם שייח' עשיר או שופטים בכיס, אתם הדבר הכי רטרו בסביבה) קסמה לי העונה, ריגשה וחיזקה אצלי את החיבה אליכם, למאמן ההזוי שלכם ולקהל המרגש שלכם. אבל אני מאחל לכם משהו אחר.

    מאחל לכם להפסיק להיות הקבוצה השנייה שלי ושל אוהדי כדורגל אחרים. מאחל לכם להפוך בשנים הקרובות לשנואים. להפסיק להיות הסיפור המרגש והמפתיע, ולהתחיל להיות הקבוצה המאוסה מהצלחות. להמיר את @אלעד לשונא שלכם אחרי שתשפילו את התותחנים הריקים שלו בדרך לאליפות ואותי אחרי שתדיחו אותנו מהאלופות. שתהפכו לשנואים כמונו במדריד, כמו הגמדים מקטלוניה ומאתיים הדורות שפרגי גידל ביונייטד. כי את הווינרים תמיד שונאים. סיטי נראית בלתי עבירה כרגע, אבל יש לכם כבר מאמן שיודע איך חובטים בפייבוריטית העשירה לרצפה, יש לכם קהל שיכול לגרום לשחקנים עתירי-ניסיון לשקשק ולחרבן במכנסיים מפחד במשחק נתון, יש לכם מועדון שחי על לעשות את הבלתי מצופה, כנגד כל הסיכויים. מאחל לכם לקחת אליפות, ועל הדרך לפתח יריבות מרה עם שני האוהדים וחצי של סיטי ולגרום לאוהדי יונייטד לקנא גם ביריבות הזו, יריבות של הרלוונטיות. אתם בדרך לשם, אלכס ומשה הרי כבר מתעבים אתכם. אתם בכיוון הנכון.
     
    Esomech, oranfu ו-Coutinho10 אוהבים את זה.
  10. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    14,234
    לייקים שהתקבלו:
    10,043
    מין:
    זכר
    אני לא אוהב את ליברפול. רחוק מאוד מזה אפילו.

    אני כן מעריך את העבודה שנעשית שם בשנים האחרונות, כי זה משהו שהייתי מייחל לראות בארסנל.
     
  11. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    24,217
    לייקים שהתקבלו:
    6,259
    אם יש משהו שאין בו מחסור בכדורגל של השנים האחרונות זה השפלות של ארסנל בידי ליברפול...
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  12. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    7,241
    לייקים שהתקבלו:
    1,163
    זה דווקא נראה שאם היית צריך לבחור קבוצה שנייה ב top 6 זה היה ליברפול, כל שאר האופציות יותר גרועות בתור אוהד ארסנל
     
  13. golding מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    8,681
    לייקים שהתקבלו:
    3,670
    אין דבר כזה קבוצה שנייה. יש העדפה לקבוצה מסוימת בהתאם לתרחיש נתון, וגם ההעדפה הזאת היא מאוד מסויגת.
     
    Sir Alex Ferguson, Scouser Tommy ו-oranfu אוהבים את זה.
  14. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    36,135
    לייקים שהתקבלו:
    19,649
    האופוריה ב2005 לא נשארה הרבה זמן. כן, הקבוצה הלכה והשתפרה, אבל תוך שנתיים הבנו שמתחת לפני השטח העסק בבעיה.
    ההבדל הוא שהזכייה הפעם לא הגיעה משום מקום.
    אז באנו למשחקים וקיווינו לעקוץ עלייה. הפעם אשכרה באנו לנצח את ברצלונה בקמפ נואו ואת באיירן במינכן. אנחנו חושבים שאנחנו בטופ העולמי ומתנהלים ככה על הדשא.
    זאת הבשלה של תהליך של כמה שנים.
    אנחנו יודעים שפיננסית המצב שלנו טוב מאוד ומשתפר בהדרגה.
    הסגל שלנו צעיר, כל הכוכבים חתומים על חוזים ארוכי טווח.
    זאת לא רק הבלחה של גביע אלא גם בליגה נתנו קמפיין אדיר.
    אנחנו שם כי אנחנו שווים את זה ולא כי הכוכבים הסתדרו בשורה בשביל שניקח (כמו שקרה ב2005).
    אני פסימי מטבעי, אבל אני אפילו לא מופתע שלקחנו את הגביע. תמיד דברים יכולים להתחרבש, אבל זה ברור לי שאנחנו בטופ3 קבוצות בכדורגל העולמי השנה. לא ידעתי שניקח כמובן, אבל ידעתי שאנחנו בהחלט מסוגלים.

    מה יהיה הלאה? לא יודע. אבל בלי שום ספק זה הרגע הכי אופטימי, מעודד ובריא שאני זוכר מהמועדון הזה מאז שאני אוהד (קרוב ל30 שנה).

    לגבי עוזבים - אי אפשר להיות בטוחים אף פעם. אפילו ברצלונה איבדה את ניימאר בניגוד לרצונה.
    קצת קשה לי להאמין ששחקן ירצה לעזוב אותנו הקיץ. המשכורות גבוהות, הקבוצה תחרותית ולוקחת את התואר הכי גדול ואנחנו הרי מלכתחילה אימפריה עם כמות אוהדים עצומה (בניגוד לחלק מהמועדונים האחרים שמתחרים היום על תארים) ואם זה לא היה ברור למישהו לפני אתמול, אני מניח שהמצעד הבהיר את זה. אולי אני תמים, אבל אני בספק אם שחקנים נשארים אדישים לדבר כזה. אני מסתכל על סיטי משחקים מול יציעים לא מלאים וחושב איך השחקנים שלהם מרגישים? הרי משכורות גבוהות הם יעשו גם במועדונים אחרים והם לבטח לא גדלו כאוהדי סיטי. אז כיף להם להרוויח הרבה ולקחת תארים, אבל זה יכול להיות להם במועדונים אחרים. אבל לשחק בלי אוהדים מרגיש חסר ריגוש ובסופו של דבר זאת המטרה.


    מיניולה, מורנו וסטארידג' יעזבו. לדעתי גם לאלאנה ואולי אולי לוברן.
    אני שיניתי את דעתי וחושב ששאקירי יישאר (אלא אם כן יציעו עליו הרבה כסף וירצה ללכת). ראיתי איפשהו שהוא היה פצוע באמצע העונה ובגלל זה לא ממש שותף (זה לא קיבל תקשורת אצלנו אבל בשוויץ היו דיווחים שהוא פצוע במפשעה).

    אני חושב שזה דיי ברור שיגיע מגן שמאלי מחליף ושחקן התקפה. כל דבר אחר אני לא יודע, אולי צעירים מבטיחים בסכומים לא גבוהים.
    אני חושש שזה לא יספיק. מאטיפ לא מספיק טוב, גם בגמר הוא היה חלש מאוד לדעתי.
    גם הקישור שלנו לא תיפקד אבל שם אפשר לקוות שאוקס וקייטה יוכלו להיות חלק משמעותי מהקבוצה בעונה הבאה ולתת את הטון.
    כשלוקחים בחשבון שיש לנו את החרא הזה של אליפות העולם למועדונים ובנוסף לכמה שחקנים משמעותיים שלנו בקושי יהיה חופש בקיץ - אני חושש שהעומס יהיה גדול מדי בעונה הבאה.

    בכל מקרה אני מניח שתוך כמה ימים כבר נתחיל לראות ידיעות יותר קונקרטיות כי אני מניח שאת רוב הרכש שלנו כבר סגרנו פחות או יותר.
     
    Scouser Tommy ו-owen11111 אוהבים את זה.
  15. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    תקנו אותי אם אני טועה, אבל זה הקיץ הראשון בו אין לנו אפילו שמץ של מושג את מי אנחנו רוצים להביא?

    בינואר הקודם שמענו קצת על אליסון, גם שמועות על שאקירי הסתובבו קצת. ההחתמה של פאביניו הגיעה משום מקום וההודעה הרשמית יצאה בערך באותו היום שהתחילו השמועות.

    בקיץ הזה, קושרנו בחצאי שמועות לכל מיני שחקנים (ברנדט, הזאר הצעיר, המגן שחתם בבורנמות׳). אבל זהו בערך. אין אף שחקן באף עמדה ששמענו חצי מקור אמין מדבר עליו.
    על השמועות של ז׳ואו פליקס או ברונו פרננדס אני חושב שמיותר להתייחס. מדובר בשחקנים יקרים מידי בשביל להגיע כשחקני סגל אצלנו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.