מכבי ת"א 2018/19 - יש אליפות למכבי !

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Jakur, Jul 18, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 43 of 86

  1. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    אני רק אחזק ואגיד שכששני הסרבים שיחקו בליגה שלנו, המאמן הלאומי העדיף את סטויקו כשוער ראשון.
    אז אפשר כמובן לציין שהאחד בדיוק בשיאו בגיל 32-33 והשני בן 19, אבל זה נותן עוד אינדיקציה לתקופה שלו פה.
    דבר אחרון. אני רואה פה לא מעט סטיסטיקה על משחקים ללא ספיגה. זה נתון מאוד שקרי. היו אליפויות למכבי חיפה שאלמדון עמד בשער ולא ספג 8-9 שערים ברציפות. וזה לא שהוא היה כל כך גדול.. יש קבוצות (בדרך כלל אלופות) שהקישור באמצע שלהם כל כך חזק סטייל באר שבע עם שלושת הקשרים באמצע (אוגו הובאן ראדי) שהקבוצות מנגד כמעט ולא מסקנות את השער. לדעתי אם היה מדד של הצלות פר מצבי כיבוש או משהו כזה, זה היה מדד טוב יותר.
     
    שי, Jun 24, 2019
    #631
    oranfu likes this.

  2. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 19, 2006
    Messages:
    14,242
    Likes Received:
    2,433
    Gender:
    Male
    לו הייתי צופה במשחקים שלו כשאני לא מכיר את הרקע שלו ובוחן רק לפי היכולת, אז אני לא חושב שהייתי מדרג אותו אפילו בחמישייה של השוערים הזרים הכי טובים שהיו כאן. אמנם הוא הראה שיש לו תקרה גבוהה, אבל לא תמיד שמר על יציבות. יחד עם זאת, אם אני לוקח בחשבון שהוא הגיע לישראל בגיל צעיר מאוד ושזו הייתה הפעם הראשונה שלו מחוץ למולדתו (תקנו אותי אם אני טועה כאן), אז אני גם לא פוסל את האפשרות שמבין כל השוערים הזרים שהיו כאן, הוא יהיה זה שיעשה את הקריירה המרשימה ביותר, כי כן יש לו את הכישורים. סביבות שנת 2030 נדע.
     
    Maccabi Diamond, Jun 24, 2019
    #632
    Sir Alex Ferguson, oFiRzZz, שי and 1 other person like this.

  3. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    מחזק.
    אין בעיה, לי ולעוד רבים כאן, להגיד (או יותר נכון לכתוב) שיש לו פוטנציאל להיות אולי השוער הטוב ביותר שהגיע לכאן. בכל זאת הוא רחוק לא מעט שנים משנות השיא ששוער בדרך כלל מגיע אליהן, אבל מה לעשות שאנחנו שופטים על סמך השנים שהוא היה כאן ולא מה שיהיה בעתיד. ובשנים שהוא עוד היה כאן, למעט עונה אחת שהרגשתי שהוא באמת היה יציב ונתן ערך מוסף עם הצלות חשובות, לרוב הוא היה פשוט בסדר. סביר. בטח לא הגדול ביותר שהיה כאן.
     
    שי, Jun 24, 2019
    #633
    oranfu, Sir Alex Ferguson and Maccabi Diamond like this.

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מדובר על 4 שנים, כל אחת מהשנים שהוא פה, שהוא היה השוער עם הכי הרבה רשתות נקיות. לא בסך הכל, גם בכל עונה בנפרד.
     
    orimor2212, Jun 24, 2019
    #634

  5. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    ב2017 ו2016 באר שבע ספגה פחות וב2015 מכבי ובאר שבע ספגו אותה כמות.
    אלא אם ספרת משחק משחק עם רשת נקיה בכל עונה, לא חושב שזה כל כך רלוונטי לשוער שמשחק במועדון הכי חזק בארץ- אלא אם הרשתות הנקיות היו בגלל הצלות שלו וזה היה הרבה יותר משמעותי. לא חושב שזה המצב.

    בשורה התחתונה אני חושב שהביאו אותו בעיקר בשביל אירופה ובאירופה אניימה הרבה יותר תרם ממנו למשל. אפילו שטקוס וזובאס נתנו הצגה נגד האיסלנדים ונגד זניט שאני לא זוכר דבר כזה מראיקו אי פעם.
     
    Last edited: Jun 24, 2019
    גלצ, Jun 24, 2019
    #635

  6. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    15,000
    Likes Received:
    4,649
    אני לא מבין למה זה רלוונטי?
    כדורגל זה משחק קבוצתי. כמות הספיגות תלוי באופן ישיר ב - איכות הקבוצות, איכות ההגנות, איכות ההתקפות, משחק הגנה, משחק התקפה, ייצור מצבים וסיום מצבים. כל אלה דברים שלא קשורים לשוער בכלל.
    כשאתה משחק באחת הקבוצות הבכירות בליגה אז ברור שאתה תשמור על רשת נקייה לא מעט. זה לא בהכרח מעיד על הרמה המקצועית של השוער.
     
    סמואל אטו, Jun 24, 2019
    #636

  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    כשזה לאורך זמן, בעונות טובות יותר או פחות, זו אינדיקציה. בעונה בינונית מאוד שלו (ביחס לעצמו, הוא עדיין היה טוב ביחס לכל הליגה) בעונה שעברה הוא גם הגיע לזה, וההגנה, יחד עם כל הקבוצה, הייתה רחוקה מלהיות טובה.
    הבעיה הכי גדולה היא שיש עליו זרקור גדול מאוד לעומת אחרים, אז שופטים אותו לחומרה. הוא שוער יותר טוב מזובאס (משחק גובה בעייתי) ושטקוס (נתן עונה גדולה בשנה שעברה, אבל לפעמים מתזמן יציאות רע למדי) שמזכירים באותה שורה איתו, רק שהם בבני יהודה והפועל חיפה ושוערים טובים בסך הכל, אז לכולם נוח לומר שזו אותה רמה.
     
    orimor2212, Jun 24, 2019
    #637

  8. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    משעשע שזובאס ("משחק גובה בעייתי") ושטקוס ("לפעמים מתזמן יציאות רק למדי") פחות טובים מראיקוביץ'.

    כאילו שהטלבע מושלם בכדורי גובה שלנו ומתזמן יציאות מושלם (אהמ מליקסון במשחק העונה).
     
    Telkiyski, Jun 24, 2019
    #638

  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    שני הדברים שהוא הכי טוב בהם, שוערים טועים לפעמים, גם גדולים.
    לדלות 4-5-6 טעויות של שוער ב-4 שנים ולהגיד שזה מעיד עליו משהו זה לא רציני.

    לא משווה ביניהם, אבל לא ראיתם אף פעם את אחד השוערים המובילים בעולם טועה? לנוייר את בירטוזים?
     
    orimor2212, Jun 24, 2019
    #639

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    גם לרובי לבקוביץ היו בירטוזים.
    אזמה? לנוייר אין?

    רובי מהגדולים שהיו פה.
     
    Telkiyski, Jun 24, 2019
    #640

  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,158
    Likes Received:
    7,304
    ראיקוביץ היה השוער הכי טוב כאן בתקופה שלו, אולי לא בפער שחשבנו שיהיה כמו שלא נמכר במחיר שחשבנו שימכר, אבל שורה תחתונה מכבי עשתה אחלה עיסקה, קיבלה שוער טוב לכמה שנים ובסוף מכרה אותו ברווח.
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 24, 2019
    #641
    orimor2212 likes this.

  12. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    מה זה הבעיה שלו זה ששופטים אותו לחומרה?
    כשיש שחקן שמגיע בחינם ויש שחקן שמגיע בסכום שאף קבוצה ישראלית לא שילמה מעולם על זר (בטח בגיל הזה), אז ברור שרף הציפיות ממנו יהיה יותר גבוה.
    זה כמו שאני אלך לחנות בגדים ואראה חולצה אחת ב 10 שקלים ואחת ב 250. אני אצפה לאותה התמורה באיכות וברמת הבגד?
     
    שי, Jun 24, 2019
    #642

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    זהו שהם לא מכרו אותו ברווח.
    הם אפילו הפסידו כסף מכל הסיפור הזה אם אתה לוקח בחשבון גם שכר של כמה מיליוני יורו ב4 שנים האלה.

    אם הם היו מוכרים אותו ב9 מיליון יורו ומעלה כמו שסיפרו לנו כשהגיע זה היה סיפור אחר
     
    Telkiyski, Jun 24, 2019
    #643

  14. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    @Telkiyski אל תשכח להכניס גם הוצ' רכב, אוכל,ביגוד, בילויים ואז בכלל הפסדנו על העסקה.
     
    Jakur, Jun 24, 2019
    #644

  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הוצאות רכב, אוכל, ביגוד ובילוייים, ביחד, ב-4 שנים, זה לא עשירית משכר החודשי שלו.

    אתה יכול לצחוק אבל אבל שכר נטו של 600 אלף יורו בעונה, למשך 4 שנים, זה כמעט 2.5 מיליון יורו.

    בכל מקרה, אם נמכר ב-3 כמו שפורסם בלה קיפ, אז יצאתם מאוזנים איתו רק בסוגייה דמי רכישה-מכירה.
     
    Telkiyski, Jun 24, 2019
    #645
    עידן444 likes this.
Page 43 of 86
Thread Status:
Not open for further replies.