הישראליות באירופה 2019/20 - כבר בסוף אוגוסט הישראליות מסיימות את דרכן באירופה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏25/5/19.

עמוד 150 מ 176

  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אחרי שתענה לי עם כמה זרים עלתה ב״ש אתמול בהרכב ולמה אתה חושב שהיא העדיפה את זריהן וספורי על זר שהיא הביאה וזר נוסף לא ראה דקה?

    אגב, פיינורד אתמול עלתה עם 7 הולנדים בהרכב. שוודי ופורטוגלי ובפועל רק שני זרים דרום אמריקאים.

    בני יהודה עלתה עם שלושה זרים ויריבתה עם שחקן אחד בלבד מחוץ לסקנדינביה(צרפתי שאני מניח שלא נחשב אפלו זר). 7 שוודים.

    יאללה, אפשר לדבר על מגבלת הזרים.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2236
    הרצליה, oranfu, oFiRzZz ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.

  2. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    39,055
    לייקים שהתקבלו:
    8,439
    מגבלת זרים... תירוץ עלוב.

    ככה זה כשהישראלים שמככבים באלופת המדינה הם שחקנים כל כך מוגבלים ובינוניים, והישראלים שמובילים קבוצות למקום השני-שלישי הם חלשים שאף אחד מהם לא מסוגל לקחת קבוצה על הגב או לעשות הבדל אפילו במשחקי הליגה. קל להפנות את הסיבות לכישלונות לזרים.
     
    לירן, ‏23/8/19
    #2237
    EuropeGuy ו-oranfu אוהבים את זה.

  3. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אנשים לא מבינים כמה קשה למשוך לכאן זרים. סתם מקשקשים בלי סוף.
    עובדתית אותם ישראלים ״חלשים״ מועדפים על הזרים שמגיעים. ב״ש כבר 2-3 שנים הצליחה רק עם ויטור. כל השאר בינוניים במקרה הטוב. 2 זרים ששיחקו אתמול הגיעו מתוך הליגה.
    קשה להגיד שהדיון ריק מתוכן... אבל אני באמת לא מצליח להבין את הרלוונטיות שלו לאור המציאות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2238

  4. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    27,525
    לייקים שהתקבלו:
    6,283
    זה שמאד קשה למשוך זרים טובים לארץ זה מדויק, אבל וואקמה, אוגו וחובאן נתנו לב"ש את האקסטרה הנחוץ.
     
    de Middenweg, ‏23/8/19
    #2239
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.

  5. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    נכון,
    ומי הזרים שהובילו את מכבי בהרבה הצלחות באירופה? מדוניאנין, איגיבור, קאירטנסון ובלקמן.
    לבני יהודה? פרדו גלבאן וצ'יבוטה.
    להפועל חיפה גם הבקיע היווני במשחק בארץ נגד אף. אייג.
    מי הובילו ל2:1 המשותף של חיפה על שטרסבורג? זרים.

    קשה להשוות אותנו למקומיים של שבדיה והולנד כאשר השחקנים הישראלים פחות מוכשרים (משמעותית).
     
    גלצ, ‏23/8/19
    #2240
    de Middenweg אוהב/ת את זה.

  6. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אני לא מבין למה התשובות הן לא פעם כאילו אי פעם טענתי שלא צריך זרים בכלל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2241

  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אז דווקא אמור להיות מאוד קל להביא לכאן זרים טובים מהמקומיים. למה זה לא קורה כשאתה מוגבל ל 6 שאמורים להיות הכי טובים שאתה יכול להביא? למה שתצליח להביא 8 שיעלו את הרמה כשהזר החמישי שהבאת מתחרה עם בן תורגמן על מקום בהרכב?

    ובאופן כללי המשפט הזה דבילי. ממתי כמות הזרים קשורה לאיכות החומר המקומי? ממתי זה שיקול בכלל?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2242

  8. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    לא הבנתי. אז איזו סיבה עוד יש כדי להביא זרים אם לא שיפור הכדורגל המקומי
     
    גלצ, ‏23/8/19
    #2243

  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אנשים חושבים שללא מגבלת הזרים לכל קבוצה יהיו פה 7 זרים ברמה של מיגל ויטור (כשהוא כשיר) או קיארטנסון.

    בפועל בקושי מצליחים לפגוע פה ב2/3 זרים מתוך 6, וגם זה אצל הקבוצות העשירות ביותר כן?

    גניבת דעת שאין כדוגמתה (חוץ מכל הגניבות דעת שקשורות למכבי).
     
    Telkiyski, ‏23/8/19
    #2244

  10. תומר1989 Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/15
    הודעות:
    2,180
    לייקים שהתקבלו:
    941
    מין:
    זכר
    כי זה בעיקר הימור עד שבפוקס אתה פוגע באחד או שתיים טובים שבטעות הגיעו לפה. הרי כוח משיכה ויותר מידי כסף גדול אין פה.
    זה כמו שתגיד.. איפה יש יותר סיכוי לקלוע 4 פעמים במטרה. ב4 ניסיונות או ב8 ניסיונות?.

    בעיקרון אין לי ספק שאם לא הייתה הגבלת זרים והקבוצות הצמרת לפחות היו מאמצות גישות של ניקוסיה ולודוגורץ, היצוג באירופה היה הרבה יותר מכובד. לא סתם בכדורסל הקבוצות מצליחות יותר.
    הישראלים בוא נגיד את האמת די נחותים בספורט מהמקבילים האירופים ויש להם גם מנטליות די מחורבנת.

    אבל אם כדאי או לא כדאי זה ויכוח אין סופי
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/8/19
    תומר1989, ‏23/8/19
    #2245

  11. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    אני לא מאמין שיהיו פה תמיד זרים טובים אבל עדיף לנסות מאשר לא לנסות כי לפעמים פוגעים.
    אנשים ששמים ווינר תמיד חושבים שיזכו? (לא שאני בעד להמר).
     
    גלצ, ‏23/8/19
    #2246

  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    זו בדיוק הגישה שאני הכי חושש ממנה. נביא הרבה וזול ואולי נפגע יותר. גישה נוראית. חגיגה לסוכנים. הבאת זרים מהסיבות הלא נכונות במשקל. ואיפה בדיוק יתנו צאנס לשחקנים צעירים מקומיים?


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2247
    EuropeGuy ו-oranfu אוהבים את זה.

  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שוב, הקטע זה עניין הדירוג ולא שום דבר אחר.

    הפועל ת"א כדי להגיע לבתים של האירופית בפעם האחרונה שלה שם (12/13) הייתה צריכה לעבור את דודלאנגכ' מלוקסמבורג.
    עונה קודם היינו צריכים לעבור את ואדוז ואז את אקרנס (ליטאים...).
    לפני זה עלינו לאירופית אחרי שהדחנו את גטבורג השבדית ואז את טפליצה (אז מחזיקת הגביע הצ'כי).
    לפני זה ב07/08 היינו צריכים לעבור את סולנה (שבדיה)
    הפעם היחידה שבה לא עלינו לשלב בתים בטווח של 7 עונות (06/07 עד 12/13) הייתה כי בבעונת 08/09 נפלנו על סנט אטיין.
    גם לצ'מפיונס חיפה והפועל הגיעו הרבה בזכות שהיו מדורגות. שתיהן היו צריכות לעבור קבוצת פח, אקטובה ואז את זלצבורג. גם אם הפועל וחיפה היו עפות לזלצבורג הן היו נופלות לבתי האירופית.

    אז כן, לא היינו צריכים לעבור רק חוטבי עצים מליטא וגם עברנו קבוצות משבדיה וצ'כיה בדרך לבתים, אבל זה לבטח הרבה הרבה פחות קשה מלקבל עכשיו סנט אטיין או פיינורד.

    כנל חיפה.
    את מי עברו בדרך לעונה האחרונה שלהם בבתים באירופית (13/04)? אסטרה ג'ורג'יו, רומניה. לא קל אבל גם לא כזה קשה. היום יש להם שטרסבורג.

    אין מה לעשות.
    כדי שיהיה לך סיכוי ריאלי להפעלי את צריך להיות מדורג ו/או ליפול ממסלול האלופות.

    כל דבר אחר זה סיכוי נמוך מאוד.
    כל הכבוד לב"ש שבכלל הגיעה לפליאוף.
     
    Telkiyski, ‏23/8/19
    #2248
    ייא אוהב/ת את זה.

  14. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    כמה זרים כאן משפרים את הכדורגל? 2-3 בקבוצה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, ‏23/8/19
    #2249

  15. גלצ Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/19
    הודעות:
    3,374
    לייקים שהתקבלו:
    680
    מין:
    זכר
    אבל בשביל להיות מדורגים חייבים לעבור איזו קבוצה מדורגת פעם בכמה זמן ואת זה מכבי תא והפועל תל אביב עשו, גם באר שבע עשתה פעמיים. היום זה פחות נראה אפשרי, אפשר להפוך את זה לאפשרי רק עם זרים משדרגים.
     
    גלצ, ‏23/8/19
    #2250
    de Middenweg אוהב/ת את זה.
עמוד 150 מ 176