מחזור 1 בליגת העל: 0-0 בין בית"ר ירושלים להפועל ב"ש

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Jakur, Aug 23, 2019.

?

איך יסתיים המשחק היום?

Poll closed Aug 25, 2019.

  1. ניצחון לבית"ר

    3 vote(s)
    30.0%

  2. תיקו

    5 vote(s)
    50.0%

  3. ניצחון להפועל ב"ש

    2 vote(s)
    20.0%
Page 16 of 22

  1. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    סליחה? בוא אני אחנוק אותך ונראה איך תרגיש.
     
    Love Is Red, Aug 26, 2019
    #226

  2. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    תחזור אחורה ותראה שלא דיברתי על אם הגיע או לא הגיע כרטיס צהוב/אדום למישהו.
    את המשחק ראיתי מהיציע ואת התקציר ראיתי פעם אחת, לא יודע לומר בודאות אם הגיע אדום לביטון/אדום לאיינבינדר/אדום לקונטה/אדום לקבהא ופנדל על אזולאי. צריך לראות בעוד כמה זוויות למרות שזה כבר לא משנה.

    אני כן יכול לומר בודאות שכיף לראות זבל כמו בן ביטון מורחק ולא משנה לי אם בצדק או לא.
    וכן כיף לראות את קונטה לא שותק לבן שהר שמעז להתנפח עליו במגרש למרות שמחוצה לו ספק אם היה מצייץ לידו.
     
    Nigel de Jong, Aug 26, 2019
    #227

  3. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,660
    האמת שדי נהנתי מהמשחק. היה משחק לא רע.
    האסלביינק זה שחקן כל כך אמביוולנטי. לפעמיים עושה שטויות, אבל היכולות האישיות שלו, ההשתחררויות שלו, המסירות שלו (שהוא רוצה למסור) - מטורף, רמה מעל. כאילו הוא בכל הפרמטרים הוא השחקן הכי טוב בליגה, אבל אז יש לו איזה 2-3 פעולות שאתה אומר מה מה אתה עושה?. גם נגד פיינורד, מצד אחד הוא עושה דריבל והשתחררות מ-3 שחקני פיינורד שאף אחד בארץ ובטח בב"ש לא מסוגל בחיים, ומצד שני הוא לא מוסר לספורי מול שער ריק ושם את ב"ש ב0-1. כל כך קשה איתו, אבל עדיין, לא מוותר עליו ולא מוציא אותו גם לא לדקה. הוא פשוט מוכשר מדי עם כל המגרעות. הספרינט שלו בסיום כדי לעצור שחקן של בית"ר זה גם משהו כל כךך לא טריוויאלי. הוא מאוד מחוייב והסגירות שלו לפעמים מצויינות. שחקן מתסכל.

    בית"ר קבוצה טובה, ועם עלי מוחמד בכושר טוב גם באמת יכולה לאיים על התואר. אתמול גם ששלטה שיחקה המון במעברים, נראה אותה במשחק עומד למרות שעם גארסיה ופלומה בצדדים יש לך המון יכולות אישיות לשבור הגנות שמצופפות. נראה שאין להם חלוץ מרכזי נורמלי (אולי וארן יחזור ליכולת שלפני שנתיים). אבל בגדול קבוצה טובה.

    בהנחה ומכבי יזכו נראה לי שבית"ר וב"ש יסיימו 2-3 אבל אולי עם קצת יותר איום על האלופה. יש שם הרבה כדורגל והרבה כישרון בשתי הקבוצות. בסופו של דבר אתה מסתכל על האפשרויות שלהן לסיים גבוה וזה לא נמדד מול ב"ש או מכבי, בסופו של דבר רוב הנקודות זה נס ציונה, הפועל חיפה, כפ"ס, חדרה ועוד ושם באמת הקבוצות האלה על פניו עם יתרון עצום. אם אתה לא מאבד יותר מדי נקודות למקומות 5 ומטה אוטומטית אתה נאבק על התואר עד הסוף.
     
    הרצליה עד המוות, Aug 26, 2019
    #228

  4. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,660
    וואר: מה עומד מאחורי הסירוב לקבל את תיקוני השופטים? - וואלה! ספורט

    קיצר עכשיו הכל מובן. ברגע שהשופט מקבל הורדה של 5 נקודות בציון אם הוא משנה את החלטתו (מוקדש לאוהדי חיפה במשחק נגד רעננה, ק"ש נגד בני יהודה וכו') אז אל תתפלאו ששופטים לא משנים החלטה גם אחרי שהVAR אומר להם. בקיצור, כמו שאמרנו, לא הVAR זה הבעיה - החוקים והשיטה של איגוד השופטים יותר בעייתים.
     
    הרצליה עד המוות, Aug 26, 2019
    #229
    oranfu, Sir Alex Ferguson, לירן and 1 other person like this.

  5. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    תודה ששיתפת אותנו במחשבותיו של מתנחל.
     
    Telkiyski, Aug 26, 2019
    #230

  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    טמטום טהור, אבל חייב לציין שבמקרה של חיפה זה לגמרי פנדל. הכדור ניתז אמנם מהמותן (?) אל היד אבל זו הייתה תנועה לא טבעית, הרחבה של נפח הגוף והיה אפשר להימנע מזה. פנדל ברור.
    האדום של קריית שמונה אכן הזוי, ולא מבין גם איך לא בוטל האדום לבן ביטון (אלא אם צהוב שני לא מחייב בדיקה כמו אדום ישיר).
     
    orimor2212, Aug 26, 2019
    #231

  7. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,660
    לא יודע, אני ראיתי נגיעה מאוד קלה ביד אם בכלל. מאוד מאוד גבולי. כל הנושא של כדור שניתז מהגוף ליד (במקרה זה באמת קשה לראות נגיעה ביד, לא אומר שלא הייתה, אבל היא סופר קלה גם אם כן) לא מוסדר טוב בחוק בכלל.
    אבל זאת לא הנקודה - הנקודה היא שאם הוא לא היה שורק פנדל נגיד, והVAR היה אומר לו שדווקא כן היה פנדל - יש מצב שהוא לא היה משנה את ההחלטה ולא מהסיבות הנכונות כמו שהכתבה מראה.
     
    הרצליה עד המוות, Aug 26, 2019
    #232
    oranfu likes this.

  8. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    עדכון נכון לעכשיו - מעל 15 אלף אדומים (עוד כ-2000-2500 מנתניה) הבטיחו מקומם.
     
    Mahranlala, Aug 26, 2019
    #233

  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    עם השורה התחתונה מסכים.
    נגיעה ביד היא נגיעה ביד, אין רמת מגע. הכדור בוודאות נגע, פיזיקה פשוטה, רואים שינויי כיוון. מהמותן זה עלה כלפי מעלה ואז שינה כיוון והוסט הצידה.
    החוקה דווקא מאוד ברורה במקרה כזה, ברגע שהתנועה של היד מרחיבה את נפח הגוף באופן ברור ואינה טבעית (כלומר כזו שאפשר היה למנוע, בדגש על הרמת יד מעל גובה הכתף, כמו כאן), זו עבירת יד גם אם הכדור ניתז מחלק אחר בגוף. המחלוקת היא על מקרים בהם המרחק קצר מאוד ואין הרבה זמן להגיב, וכשיש מחלוקת אם התנועה טבעית או לא, בסיבוב כשהיד קצת מוסטת ולא צמודה למשל.
     
    orimor2212, Aug 26, 2019
    #234

  10. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,446
    Likes Received:
    5,660
    אז לפי מה שרשום בכתבה - דווקא השופט שראה את ההילוכים החוזרים לא מסכים איתך.
    וואר: מה עומד מאחורי הסירוב לקבל את תיקוני השופטים? - וואלה! ספורט
    פיסקה באמצע:

    "שופט VAR חייב לקרוא לשופט הראשי רק אם הוא משוכנע ששופט המשחק טעה. שופט ה-VAR יושב וצופה באירועים בהילוכים חוזרים כמה וכמה פעמים, ואם הוא קרא לשופט הראשי זה אחרי שהוא החליט שיש מקום ודאי לשנות את ההחלטה. אם השופט הראשי בא למסך ולא מקבל את ההחלטה של שופט הווידאו, יש כאן בעיה בסיסית ואי הבנה של כל המערכת הזו שעלתה ועולה בכל מחזור הרבה מאוד כסף לקבוצות. שופט VAR לא קורא לשופט הראשי כדי לקשקש איתו על כוס קפה ולדון אם ההחלטה שגויה. אם הוא קרא, סימן שהוא מבין ללא ספק שההחלטה שגויה וצריך לתקנה".

    כלומר ברגע שהשופט במשחק של חיפה הלך לVAR זה אומר שהשופט של הVAR אחרי כל ההילוכים החוזרים היה משוכנע שלא היה פנדל. אגב חייב לציין שזה מפתיע אותי כי אני חשבתי שקוראים לשופט לראות את המהלך במקרה של ספק ואז משאירים לו את ההחלטה. בהסתמך על הכתבה, השופט של הVAR למעשה קורא לו בוודאות שההחלטה הייתה לא נכונה. כלומר דווקא במקרה של הפנדל של חיפה (שבאמת השופט הלך לVAR) אז השופט VAR היה משוכנע שלא היה פנדל.
     
    הרצליה עד המוות, Aug 26, 2019
    #235
    oranfu likes this.

  11. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    לבית'ר אין מספיק איכות על הספסל. ואי אפשר באמת לבנות על ורד, לדעתי הפציעות גמרו אותו/יגמרו אותו בקרוב
     
    Last edited: Aug 26, 2019
    קשר שמאלי, Aug 26, 2019
    #236

  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מה שאני מבין מהדברים שלו זה שחובה לאותת לשופט הראשי כששופט הווידאו משוכנע שההחלטה לא נכונה, אבל יכול גם במקרה של ספק ונותן לשופט הראשי להחליט. זה מה שאני יודע.
    אגב, גם שופט וידאו יכול לטעות. שופט ראשי יכול לא לקבל את הדעה של שופט הווידאו, רק השיקול צריך להיות נקי ולא מושפע מניקוד.
     
    orimor2212, Aug 26, 2019
    #237

  13. Love Is Red Member

    Joined:
    Aug 20, 2006
    Messages:
    5,822
    Likes Received:
    721
    זבל אמיתי זה קונטה.
    זבל שהכה את אשתו.
    פלא שהוא חונק שחקנים?
    וגם קונטה יצא על בן שהר.
    זה היה הדדי ולא משהו חד צדדי.
     
    Love Is Red, Aug 26, 2019
    #238

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    באמת הוא הכה את אשתו?
     
    קשר שמאלי, Aug 26, 2019
    #239

  15. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    נגיעה ביד היא לא נגיעה ביד, אם כבר העלת את הדיון.
    החוק הראשון בעבירת יד היא השאלה - האם הכדור היה ממשיך בכיוונו גם אם לא היה פוגע ביד. ועל זה אני יכול לענות לך שלא, גם אם הכדור לא היה ממשיך מהמותן אל היד (שאגב, אני לא מצליח לראות בשידורים החוזרים מגע ביד, ההילוך החוזר נותן ויזואליות דו-מימדית וזה מקשה), הוא לא היה מגיע אל השער, אלא קופץ כלפי מעלה.
     
    Butragueño, Aug 26, 2019
    #240
Page 16 of 22