נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by EsheD, Sep 7, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 272 of 523

  1. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    אלה דוגמאות לשחקנים שתפסו מהם מאוד בזירה המקומית ובצדק. וככוכבי על בליגה הם נלחמו על מקומם בנבחרת. זה ההבדל הגדול בין אז להיום. שאבוקסיס היה שחקן הרבה יותר מוכח(ולדעתי גם הרבה יותר טוב) מדור פרץ והוא לא היה באנקר בנבחרת כי הוא נאבק עם שחקנים כמו קלינגר, ורוני לוי, ובאדיר, וטל בנין.
    דור פרץ הוא בקושי מקבילה של יעקב שוורץ או נועם שוהם שהיו שחקנים level מתחת.
    נמני וראובן עטר לדוגמה נחשבים מהגדולים בכל הזמנים והתקשו למצוא את מקומם בנבחרת. בטח בהרכב.
    נמני הפך לבאנקר בשלב די מתקדם בקריירה כקשר אחורי בכלל כשהנבחרת היתה פחות או יותר אוואט, 8 נגרים כמו אבי יחיאל, נמני ובניון סחב את הנבחרת על הגב.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Sep 12, 2019
    #4066
    oFiRzZz likes this.

  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    להשוות את זהבי לכל הארבעה שצוינו זה צחוק מעבודה. יש להיות "כוכב" בליגת העל, ויש לעשות את מה שזהבי עשה כאן.
     
    סמואל אטו, Sep 12, 2019
    #4067

  3. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    גם נכון. אף אחד מארבעתם לא העלה קבוצה ישראלית לבד לאלופות על חשבון באזל ופילזן, לא הביא לה 4 נקודות בשלב בתים באלופות נגד בנפיקה וליון ולא כבש 9 שערים בקמפיין אחד בנבחרת (שעוד לא נגמר). נכון שלפעמים נוטים להגזים לגביו לא מעט אבל אני לא זוכר שחקן ישראלי עם רזומה כזה, אפילו לא בניון (שאני לא חושב שבימיו הטובים הוא נופל מזהבי, לדעתי אפילו עולה עליו)
     
    גלצ, Sep 12, 2019
    #4068

  4. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    זהבי שחקן עם יכולות מדהימות.
    אני לא פוסל שמה ששם אותו בעיני אנשים level מתחת לברקוביץ ובניון נובע אך ורק מפריצה מאוחרת שמנעה ממנו להגיע למקומות שהם או להוכיח את עצמו במקומות שהם.
    איפה הם היו בגיל 17 ואיפה הוא...
    יש להם פור של איזה 7-8 שנים עליו.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    עידן444, Sep 12, 2019
    #4069

  5. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    מזל שאתם חושבים שלא בטוח שבניון נופל מזהבי... לא הגזמתם בכלל
     
    yedidel, Sep 12, 2019
    #4070
    oranfu likes this.

  6. רון עמיקם Member

    Joined:
    Feb 21, 2004
    Messages:
    2,394
    Likes Received:
    621

    12.05.1993 Bulgaria - Israel 2:2 - YouTube

    בלי לספור את הפארק דה פרנס, שבו הובלנוף נקלענו לפיגור ובסוף ניצחנו. הנה משחק שהבולנו ולא הפסדנו, נגד נבחרת שאחרי שנה לקחה מקום 4 במונדיאל
     
    רון עמיקם, Sep 12, 2019
    #4071

  7. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    למחוק
     
    Last edited: Sep 12, 2019
    גלצ, Sep 12, 2019
    #4072

  8. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    הוא התכוון משנות 2000 לדעתי
     
    גלצ, Sep 12, 2019
    #4073

  9. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    מצד שני לדעתי אנחנו חושבים ככה כי בניון שיחק עם שחקנים עם אופי שהשפיעו מאוד על המשחק והבקיעו שערים חשובים (קייסי, באדיר, אוואט) וזהבי משחק בנבחרת לצד דייגים שלא מסוגלים להביא מסירה מדויקת.
     
    Last edited: Sep 12, 2019
    גלצ, Sep 12, 2019
    #4074

  10. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    הוא לא משחק ליד דייגים, הוא משחק עם שחקנים שחלקם משחקים במקומות הרבה יותר קשים ממנו.

    באופן כללי אני חושב שיש אובר-רומנטיזציה של הליגה של פעם. לא חושב שהשתנה פה יותר מדי, פשוט אירופה הלכה והתרחקה מאיתנו, ומה שדרוש היום זה יותר ממה שהיה דרוש אז.

    גם קטן הבקיע באולד טראפורד וגם מזרחי נגד פסז ויש עוד דוגמאות, זה לא הופך אותם לשחקני ליגה אנגלית/צרפתית. בכלל קמפיינים נקודתיים זה לא כזה מדד, יש המון דוגמאות לשחקנים שהצטיינו בקמפיין נדיר של קבוצה מליגה חלשה ואחרי זה לא התאימו טוטאלית לליגה יותר טובה (דש לשכטר וורמוט)
     
    yedidel, Sep 12, 2019
    #4075
    Telkiyski and Maccabi Diamond like this.

  11. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,103
    Likes Received:
    6,560
    אתה באופן סיסטמטי מתעלם מזה שיש עוד ים פרמטרים שמשפיעים על הצלחה של שחקן בקבוצה מסויימת שלא קשורים לרמה שלו או לרמה של הליגה.
     
    עידן444, Sep 12, 2019
    #4076

  12. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    אני לא מתעלם ולא הבנתי מה הקשר

    אנחנו לא דנים ברכש לקיץ של קבוצה מסוימת
     
    yedidel, Sep 12, 2019
    #4077

  13. גלצ Member

    Joined:
    Mar 7, 2019
    Messages:
    3,374
    Likes Received:
    680
    Gender:
    Male
    רק דאבור ושני השוערים, הרוש ומרציאנו.
    רפאלוב היחיד חוץ מהם שגם משחק בליגה רצינית וגם מרשים שם והוא לא בנבחרת.

    עריכה: אולי גם סולומון אבל הוא לא באמת טוב יותר מזהבי מקצועית.
     
    Last edited: Sep 12, 2019
    גלצ, Sep 12, 2019
    #4078

  14. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הכל תלוי בהגדרה של "מצטיין".
    גילי ורמוט מבחינה טכנית היה נהדר נגד יריבות ברמה גבוהה כמו שהוא היה נהדר(מבחינה טכנית) נגד יריבות ברמה נמוכה(ליגת העל).
    מי שהסתכל על המכלול ידע גם להבחין בעובדה שמדובר השחקן לא אתלט, לא עקבי ואדיש לחלוטין.
    אתה רוצה לקרוא לזה "מצטיין"? לבריאות, אבל אולי אתה צריך לשנות את הדרך שבה אתה מעריך שחקנים.
     
    סמואל אטו, Sep 12, 2019
    #4079

  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    זה לא אני קראתי לזה מצטיין
    אני באופן כללי מאוד סקפטי לגבי התבלטות בליגה הישראלית ומה זה אומר לגבי רמת השחקן.
    אגב, גם כדורגל נבחרות במוקדמות עם כל הכבוד, זה לא דומה לליגות אירופיות טובות.

    אני חושב שכדי שהנבחרת תוכל להתמודד ברצינות על להגיע לטורנירים (וגם לא להתבזות שם), המאמן צריך אפשרות לבנות סגל מלפחות 15-20 ליגיונרים שפעילים ברמה סבירה בליגות טובות. כל עוד הוא צריך להסתמך על שחקן וחצי כזה שלפעמים בכושר יותר טוב ולפעמים פחות, בנוסף לשחקנים מישראל ומסין, אין יותר מדי למה לצפות
     
    yedidel, Sep 12, 2019
    #4080
Page 272 of 523
Thread Status:
Not open for further replies.