בחירות 2019 ב'

אתר כיפה כבר תיקן את הראיון ואמר שהם לא הבינו נכון את אילת שקד ושהיא לא הציעה שום דבר כזה.

אין שום בעיה אם אתה אומר שאתה כאזרח פרטי לא מגיע לסגנון של נתניהו והליכודניקים, אבל ההשוואה היא לא בין מצביע שמאל לפוליטיקאי ימין.
השוואה צריכה להיות סימטרית - מצביעי שמאל מול מצביעי ימין, אנשי תקשורת מהשמאל מול אנשי תקשורת מהימין, נבחרי ציבורי מהשמאל מול נבחרי ציבורי מהימין וראשי ממשלה מהשמאל מול ראשי ממשלה מהימין.
בכל פרמטר כזה אם תעשה בחינה טיפה אוביקטיבית תראה שהשמאל מסכסכך-מסית-מייצר-שנאה הרבה יותר מהימין.

קמפיין האנטי לדתיים-לאומיים כי הנפיצו פה 'הדתה', קמפייני השנאה נגד החרדים של כחול לבן ואז ליברמן ואז מרצ, כל שיח ה'רק-לא-ביבי' שמכשיר הבאת אפס מושחת כמו אולמרט כפרשן פוליטי ושילוב עם אדם מפוקפק כמו אהוד ברק. החשש זה כי ביבי מושחת, אבל פתאום לסתיו שפיר אין שום בעיה לשבת עם דרעי וליצמן שכנראה חשודים הרבה יותר מנתניהו, ובכלל עם "הליכוד" למרות שגם שם יושבים חשודים לא פחות מנתניהו.
אין בשביל מה לנהל דיון אינטיליגנטי כי הערך ברור - הערך הוא 'רק-לא-ביבי'. לא 'רק לא אנשים עם כתב אישום נגדם', לא 'רק לא קפיטליסטים', ולא 'רק לא אנשי ימין'. אנשי ימין בסדר (בוגי!), חשודים בפלילים בסדר (ליברמן, דרעי), קפיטליסטים בסדר. רק לא ביבי. זה הערך היחיד.

ואם כבר להשוות לכמה ראשי ממשלה שהיו פה, אז בזמן שאצל ביבי ממציאים שקרים מפורשים כמו שהוא אמר שהוא ראה חיילים בריטיים (והתנצלו ששיקרו בשמו בצורה פיצית) או שקר 'הערבים נוהרים' (שכולם חזרו עליו עם חרדים בדיליי של 4 שנים), אז -
"המתיישבים יכולים להסתובב כמו פרופלור."
"בגוש אמונים ראיתי תופעה חמורה ביותר – סרטן בגופה של הדמוקרטיה הישראלית."
ביבי אמר משהו שקרוב לזה? לא. אבל רבין הוא מנהיג מיתולוגי, וביבי המשסה הלאומי. הגיוני רק בעולם שבו אולמרט אורח לגיטימי.

 

איפה אדון קאריק שהתלונן על התנשאות על בוחרי כחול לבן? יש לי סיבות מספיק טובות לחשוב שנתניהו צריך לסיים את תפקידו וגנץ יכול להחליפו, אל תזלזל

אגב במצב העניינים הפוליטי הנוכחי הסיכויים שלי להיות ראש ממשלה ברוטציה שווים לאלו של לפיד

 

להצביע לכחול לבן זה אידיוטיזם. אי אפשר אפילו להתווכח עם מצביעים כאלה כי כל מה שהם יודעים זה "רק לא ביבי". זה בדיוק אותם אנשים שחושבים שמאסטר שף זה פאר היצירה ושקרן פלס היא ברמה של הביטלס. לך תתווכח איתם על זה.

 

''רק לא ביבי. ששששש. לה לה לה לה לה''
היא תשובה ו תנועת ראי ל- ''רק ביבי. ששששש. לה לה לה לה לה''.

להאשים באידיוטיזם את הראשונה - זה להאשים באידיוטיזם גם את השנייה.

(אפרופו להביט בראי)

 

כל מי שיציב אלרנטיבה שמאלית במגזר היהודי, יפלרטט עם אחוז החסימה.

 

אז החלטת שאני אידיוט ואוהב את מאסטר שף וקרן פלס, רק בגלל שההצבעה שלי לא מוצאת חן בעיניך. לפחות אל תתלונן כשקוראים בשמות גנאי למצביעי הליכוד

אני לא אשכנזי, ההורים שלי גדלו במשפחו עניות. אני לא סובל את שלמה ארצי. נקסט
אתה עושה בדיוק את מה שהתלוננת שעושים למצביעי הליכוד, מתייחס למי שהצביע למפלגה שאתה לא אוהב כעדר חסר מוח. אני רק שם דגש על הצביעות שלך.

 

אה זה לא אידיוטיזם?אוקי, אז בוא תסביר לי למה אתה מצביע להם.

 

''רק לא ביבי'' זו נקודת הפתיחה. זו לא נקודת הסיום.
זו ההתחלה.
זה היעד בר השגה היחיד כרגע.

אלו מילים שכולן אמת צרופה. וגם איש ימין שבאמת מאמין במשנה ימנית סדורה...
וגם איש שמאל שבאמת מאמין במשנת שמאל סדורה - יכולים להזדהות איתן.

ביבי הוא כלום.
כלום.

''רק לא ביבי'' זה הדבר היחיד שכולנו יכולים להסכים עליו. זו נקודת מוצא של כולם. של כל מי שמאמין במשהו.

אחרי שזה יושג - נוכל להתווכח על דברים רציניים.

 

אני תמיד מצביע למי שאני רואה כרע מיעוטו. אני לא מתלהב מהם או מעריץ אותם, יש במצע שלהם אותו קראתי גם פופוליזים כמו בכל המפלגות ומן הסתם אני לא מסכים עם כולו, וגם אצלם יש אנשים ברשימה שאין לי הערכה אליהם, אבל כשאני בודק את כל האפשרויות, היא נראית לי הכי פחות גרועה. יש להם מצע של מפלגה יחסית מרכזית עם עמדות מתונות יחסית ברוב הנושאים. הם הבטיחו שהם יחתרו לממשלת אחדות, שבמפה הפוליטית זאת האופציה המועדפת, ושהם יפעלו להגבלת כהונה (אני מקווה שזה יבוא עם שינוי שיטת הממשל). אני מעדיף את זה על ממשלת ליכוד-חרדים-ציונות דתית שבעיני היא רעה, והצבעה לכחול לבן הייתה הדרך היחידה למנוע ממשלה כזאת ולייצר הזדמנות לממשלת אחדות.
לגבי האישים שעומדים בראש: הייתי מעדיף לראות שם את אשכנזי, שמדבר לעניין בהופעות התקשורתיות שלו וניכר שבאמת אכפת לו מהמדינה. את לפיד אני לא סובל, אבל ראש ממשלה הוא לא יהיה, הרוטציה זה כדי לרצות אותו כי הוא הביא איתו תשתית מפלגתית מרשימה (עם כל הביקורת עליו אי אפשר לקחת ממנו את זה שהוא בנה מפלגה מאפס).
לגבי גנץ, הוא לא מהוקצע תקשורתית אבל אני חי בשלום עם זה. מעדיף ראש ממשלה שפחות התעסק בתקשורת ויחצ"נות ומתעסק יותר במהות. אני מאמין לו שאכפת לו מהמדינה, מאמין שהוא מודע למגבלותיו ויידע גם להאציל סמכויות, הוא מציג קו ממלכתי ולא קיצוני, וניכר שיש לו יחסי אנוש טובים הוא יודע לעבוד עם אנשים אחרים. גם הביקורת על חוסר הניסיון הפוליטי שלו לא עושה עליי רושם. הוא התקדם בצה"ל על לתפקיד הרמטכ"ל, אתה לא יכול להגיע כל כך רחוק בלי פוליטיקה באף ארגון, בטח לא בארגון שיש בו הרבה אנשים שאפתנים שרוצים להגיע לטופ.
האם הוא יהיה ראש ממשלה טוב? לא יודע, יכול להיות שלא, אבל אני חושב שנתניהו נמצא בתפקיד יותר מדי זמן והמשך שלטונו והמשך שלטון הגוש שלו יהוו נזק לישראל בטווח הארוך. אני אמנם לא מתנגד נחרצות שתהיה רוטציה עם איתו ועם הליכוד בלי הגוש הימני, אבל אני גם לא מפחד מהאפשרות שגנץ יהיה ראש ממשלה, בטח לא כשאני רואה שראש הממשלה הנוכחי מקדיש יותר זמן לתקשורת ויחצ"נות מאשר לניהול וקידום מדיניות.

 

איזה מהות בדיוק? שואלים אותו על עזה הוא מתחיל לגמגם, שואלים אותו על כלכלה הוא מתחיל לגמגם, שואלים אותו על חברה הוא מתחיל לגמגם. אפילו עם החרדים הוא כבר הספיק לעשות זיגזג. לבן אדם הזה אין שום משנה סדורה בכלום. הוא רץ לבחירות כי היועצים שלו אמרו לו שהוא יכול לקחת, לא כי יש לו נושאים חשובים לקדם.

 

יש משהו במה שאתה אומר. נוכחותו של נתניהו בראש המערכת מונעת דיון ענייני בנושאים מהותיים, כי נתניהו מכתיב את סדר היום על שאלת כן או לא ביבי. כדי שהמערכת הפוליטית לא תהיה רדודה כמו עכשיו, יש צורך בשינוי בראש

 

אתה לא באמת חושב שבריאיון של 10 דקות אפשר לתת תשובות רציניות לשאלות מהסוג הזה. בכלל, אני לא מתרשם מאף פוליטיקאי בראיונות, הם כולם בלי יוצא מן הכלל בגלל המדיום השטחי מדקלמים מסרים ולא עונים באמת לשאלות (שרובן אגב, שטחיות ולא חשובות בפני עצמן).

הייתי ב-2 כנסים שלו כדי להבין באמת מי הוא ובהם הוא התייחס באריכות לכל אחד מהנושאים הללו, וסיפק תשובות טובות.

תראה, אתה לא צריך לשכנע אותי שגנץ לא עילוי, וגם אני לא חושב שגנץ יבוא ויפתור הכל, הרבה מחדלים יישארו גם אחריו. אבל אני צריך לבחור בין אחד שאני יודע שהוא רע (נתניהו, לדעתי כמובן), לבין אחד שאני לא יודע אם הוא יהיה טוב או רע אבל הוא האלטרנטיבה השלטונית היחידה, והוא מציע קואליציה שמבחינתי יותר עדיפה מהקואליציה שמציע נתניהו.
ואני אחזור שוב, ההבטחה לקדם הגבלת כהונה לראש ממשלה הייתה משמעותית בהחלטה שלי כי זה מה שהוביל למצב הזה של כן ביבי לא ביבי, שלטון ממושך הוא רע ובגלל זה נוצר מצב שהדיון הושטח לכן ביבי-לא ביבי. גם במערכת הפוליטית לדעתי נחוץ התחדשות ושינוי, אחרת השררה והכוח משתלטים על סדרי העדיפויות

 

אני לא מבקש ממנו בראיון של 10 דקות לתת הרצאה על כלכלה, אני כן מבקש ממנו שלפחות יבין על מה הוא מדבר. דוריה למפל שאלה אותו אם לאור הגירעון הוא יעשה קיצוץ רוחבי או יעלה מיסים, מה ענה הפופוליסט? "מנועי צמיחה", למפל שאלה אותו על מה הוא מדבר והוא התחיל לגמגם, אז תסלח לי שלא מגרד לי ללכת להרצאה של הכלכלן הדגול. בנוסף לכך, להבדיל מאנשים אחרים בשמאל כמו עמיר פרץ או אילן גילאון, אני לא חושב שהלב של גנץ הוא במקום הנכון. האזרח הקטן מעניין אותו כקליפת השום. הוא מברבר על זה שצריך יותר כסף לבריאות ולרווחה. כשהוא היה רמטכ"ל ואיים על הממשלה שהוא יסגור אוגדות וטייסות אם הוא לא יקבל עוד כמה מיליארדים, לא הפריע לו שהמליארדים האלה באו על חשבון הבריאות והרווחה. פתאום כשהוא רוצה להיות ראש ממשלה הוא נזכר שזה חשוב. שילך להזדיין.

 

דרור, אפשר לשאול למי הצבעת?