אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

  1. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    הטענה היא שהחברה הערבית היא חברה אלימה וברברית מטבעה ולכן גודל ההיקף.
     
  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    יכולת להגיד את זה לפני 5 הודעות במקום להדביק לינקים לא רלוונטים, היה חוסך לשנינו בלאי במקלדת.

    לצערי ההתנהלות של השלטון ושל המשטרה גם משדרת לעיתים קרובות את גישת "הערבים הם ברברים מטבעם", ולכן קשה להיות מופתעים שהאמון כלפי הגורמים האלה במגזר כל כך רעוע.
     
  3. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    האמון של כלל הציבור במשטרה הוא בערך 0. תמצא תירוץ אחר.
     
  4. yakov_y YNWA

    Joined:
    Oct 13, 2009
    Messages:
    9,615
    Likes Received:
    2,481
    אחוז פיענוחי הרצח במגזר היהודי כפי שתיים מהמגזר הערבי, תירוץ טוב ?
     
  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    חרטא, יהודי ממוצע ידווח למשטרה אם יהיה עד לעבירה על החוק ויהודי ממוצע יתמוך בתחנות משטרה ביישובו.
    ולא צריך לחפש קשה כדי למצוא מאיפה מגיע חוסר האמון - הסיכוי של אזרח ערבי לקבל ירייה משוטר במסגרת אירוע פלילי(לא לאומני) גבוה בהרבה מהסיכוי של יהודי לקבל ירייה משוטר. ברוב המוחלט של המקרים השוטרים גם לא יעמדו לדין. בנוסף מה שיעקב כתב - אחוזי הפיענוח במגזר היהודי גבוהים בהרבה מאחוזי הפיענוח במגזר הערבי.

    ואפרופו סטטיסטיקות, נכון שהיום אחוזי הרצח בחברה הערבית גדולים ביחס לחלקם באוכלסיה, אבל עד לפני 20 שנה האחוזים היו זהים לאוכלסיה היהודית. מה לתפיסתך קרה ב20 שנה האלה, ואיך זה מסתדר עם הקביעה שמדובר בטבע של האוכלסיה הערבית?
     
  6. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    ו..? זה לא מסביר למה יותר ערבים נרצחים מלכתחילה.
    אתה מסתלבט? עד לפני 20 שנה היו "רק" מסייעים למחבלים להרים פה אוטובוסים ומסעדות באוויר. נראה שמאז שקשה יותר לפגוע ביהודים הם עברו לפגוע אחד בשני.

    ובלי קשר לזה, מאיפה הנתונים מלפני 20 שנה?
     
  7. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    @VAR

    אם לא היו שוטרי תנועה בישראל, לדעתך כמות האנשים שינהגו במהירות מופרזת/יסמסו בנהיגה תרד או תעלה?
    ברור שזה לא הגורם היחיד כי אין גורם יחיד, גם לא "הטבע הערבי". מדובר במכלול של גורמים ונסיבות שהביאו את המגזר הערבי למצב הזה, מההזנחה של המדינה בשלל תחומי חיים ועד מחרחרי שנאה כמו גלעד ארדן וחבריו.

    מודה ששמעתי על הנתון מאיימן עודה בתקשורת. לא מוצא באינטרנט נתונים על רצח לפי מגזר בשנים האלו שמאששים או מפריכים את זה.
     
  8. benos Member

    Joined:
    Jul 17, 2008
    Messages:
    2,222
    Likes Received:
    173
    כן. אין ספק שההזנחה עד גלעד ארדן ו"מחרחרי השנאה" אחראים למצב הזה שבו ערבי שוחט את האחות שלו כי העזה לצאת עם גבר מחוץ לנישואים/לא מוסלמי/אלוהים יודע למה. זה לא רק מנהגים פרימיטיבים שהשתמרו יותר מדי שנים( כמדומני שלפני אפילו שהאיסלאם התבסס). זה בערך כמו להאשים את הנשים שבני סלע אנס שלא החזיקו גז פלפל כי הרי בטוח שאם הן היו עם גז כל אחת בני סלע היה מצליח לאנוס פחות נשים. מה לא ככה?

    משטרת ישראל היא אימפוטנטית לא מאתמול. בכל זאת אתה לא רואה אחוזים מזעזעים כל כך של פשיעה בחברה היהודית או אפילו החברה הערבית-נוצרית (איפה שגלעד ארדן ו"מחרחרי השנאה" עדיין עושים בעיות כביכול אבל איכשהו הסטטיסטיקה משקרת ומראה שאחוזי הפשיעה בקרבם נמוכים מאוד).
     
    VAR and yonmu like this.
  9. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    יש מספיק אנשים במגזר שלא שייכים לשום חמולה ולא שוחטים את אחותם אחרי שאנסו אותה. להם לא מגיעה הגנה של המשטרה?
     
    חייל שוקולד likes this.
  10. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אי אפשר להעניק הגנה משטרתית פרטנית.
    מי שחי בתוך קהילה שבאופן ברור מתנגדת למעורבות משטרתית - מוותר במודע על הגנה משטרתית.

    אנשים צריכים להבין ששלטון חוק זה פריבילגיה. זה אולי אומר שאתה לא יכול לנסוע על 100 קמ"ש בתוך העיר, אבל זה גם אומר שהשכנים שלך לא יסעו על 100 קמ"ש בתוך העיר. זה אולי אומר שלא תוכל לסגור מרפסת, אבל זה גם אומר שלעיר שלך תהיה צורה נורמלית.
    רוב האוכלוסייה הערבית מתנגדת למעורבות משטרתית אקטיבית בתוכה. יש זלזול כללי בשלטון החוק וזה מה שגורר את כל התוצאות בשטח.

    למשטרה אין סיכוי להיכנס למאבק רציני ולעשות מהפכה כזו בלי סיוע מהקהילה עצמה, וסיוע כזה לא קיים.
     
  11. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    המדינה צריכה לשאוף להגן על כל האזרחים שלה. אם חסר אמון בין ציבור מסויים ובין המשטרה, אז המשטרה צריכה לעבוד קשה כדי להשיג את האמון, לא ההיפך. האזרחים לא צריכים להתחנן להגנה. ולמשטרה בטח אין את הפריבילגיה להכריז על איזור מסויים כאיזור ללא הגנה משטרתית ולהפקיר את מי שגר שם.
     
  12. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,502
    Likes Received:
    26,823
    Gender:
    Male
    היא מקסימום יכולה ליזום פשיטות לגילוי כלי נשק לא חוקיים למרות שגם פה כדאי מודיעין.
    משטרה צריכה כלים להגן. אף משטרה בעולם לא תתפקד ללא מודיעין.

    אם כבר צריך לבוא בטענות לבתי משפט שלא מחמירים מספיק עם מי שכן נתפס.
     
  13. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    זה לא חוסר אמון שמתחיל במשטרה.
    זה חוסר אמון של ציבור מסוים בכל מוסדות השלטון, החל מהממשלה ועצם ההגדרה של 'מדינה יהודית בארץ ישראל'.

    המדינה צריכה להעניק שירותי משטרה לציבור שרוצה בכך. מי שנאבק נגד זה - שיהנה בלי. חבל לבזבז עליו משאבים.
     
  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה לא רלוונטי. מדינה היא לא בנאדם שיכול לבחור למי הוא מעניק שירותים ולמי לא. על כל ערבי שעושה מה שבא לו יש כמה ערבים שסובלים מזה.
    יש טופס שאפשר למלא?
    אתה מצפה גם מילדים קטנים לעבור עכשיו לעיר, כשיש כל מני מקומות באיזור שלא מוכנים למכור דירות לערבים, כדי שלא יסתכנו בדריסה על ידי פרחח או בכדור טועה? באופן כללי זה די דפוק לדרוש מבנאדם לעבור דירה רק כדי לקבל זכות אזרחים ואנושית בסיסית, כגון ביטחון אישי. לא לכל אחד יש כסף או יכולת לעשות את זה, ולא צריך להעניש אותו על כך.
     
  15. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,259
    Likes Received:
    1,408
    לפחות אצלינו בדרום הבדואים תמיד העדיפו לפגוע אחד בשני מאשר ביהודים.
     

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 2, Guests: 21)

  1. SaSa
  2. Bianconeri