נבחרת ישראל - פותחים את ליגת האומות עם שתי תוצאות תיקו

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by EsheD, Sep 7, 2018.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז שחקנים נמדדים לפי ההישגים הקבוצתיים?
    כלומק אם מסי היה מחליט כל החיים לשחק בסראגוסה הוא היה פחות טוב מבנזמה?
     
  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    דווקא סלאח ורונאלדו אלה לא דוגמאות טובות. מדובר בשני שחקנים שלקח כמה שנים בשביל להגיע לטופ של הכדורגל, זה לא שהם ישר הפכו לסופרסטארים. בטח סלאח שעבר לא מעט תלאות בדרך(להזכיר לך את התקופה אצל מוריניו?)
     
  3. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,642
    Likes Received:
    6,743
    למי אכפת מי יותר טוב ממי? מה אתה משווה לי עכשיו שחקנים? לא הערכתי את ערן זהבי בגלל פרמטר כזה או אחר.

    ולגבי שאלתך, כן. אם מסי היה משחק בסרגוסה, באותה איכות, ולא משיג לקבוצה שלו תואר אחד. כל משחק היה מסתיים ב 5-5 עם חמישייה שלו, עדין הייתה מגדיר אותו כגדול בכל הזמנים?
     
  4. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    רונאלדו לקח לו עונה, אגב זה לא משנה כמה שנים לקח להם, לטענתכם מי שמככב בליגה חלשה יככב פחות בליגה חזקה אבל זה לא ככה.
     
  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,618
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    כריסטיאנו רונאלדו הגיע ליונייטד בגיל 18 אחרי עונה אחת בלבד בליגה הפורטוגלית. בכל מקרה הדבר היחיד שאפשר לקשר בינו לבין זהבי זה עניין הפחות כישרון (שוב, אם משווים את רונאלדו למסי או ניימאר) היחסי לעומת העבודה הקשה והטירוף למצוינות.

    שוב, לא מסכים עם ההערות לגבי זהבי. הוא מפעיל לחץ על שחקני ההגנה, הוא בטירוף, בעיקר בקמפיין הזה. אז הוא לא מסר פה ולא מסר שם, אז מה. אלה דברים שהשפיעו על תוצאת המשחק הרבה פחות מהחרא הגנה שלנו למשל. כשהוא יכול לבעוט לשער הוא צריך לבעוט, זה השחקן שאני סומך עליו בנבחרת, כן, גם יותר מדאבור (כמה גולים לדעתכם היה מבקיע בליגת העל?). אין לו יכולת מסירה כמו לברקוביץ' זה נכון והוא לא דריבליסט כמו בניון אבל כמה שאני חולה על יוסי - היו בנבחרת דברים מעבר לקמפיין הפסיכי ב-2006. וזהבי גם היה יכול לשחק במאיורקה, לפחות לפי דעתי. להיות חלוץ שלישי בסביליה כנראה שלא כי הוא צריך להיות הכוכב הראשי בהצגה לטוב ולרע.

    אגב, כל אלה שלטובת הרצוג, ומודה שאני חושב שמאמן צריך לקבל יותר מקדנצייה אחת אלא אם כן יש קטסטרופה ואנחנו עוד לא שם - הנבחרת לא משחקת בבית עם ספרד, לא אנגליה ולא צרפת ואנחנו סופגים שני שערים בממוצע למשחק על אף שלושת הבלמים, רק אומר.
     
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    לקח אולי עונה להשתלב בקבוצה, אבל זה לא הרונאלדו של היום. משנה לשנה הוא הוא שיפר את המשחק שלו עד שהוא הפך למפלצת.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ברור. שחקנים שופטים לפי היכולות שלהם.
    גם בטיסטוטה, למשל, היה טוב משחקנים מקבילים אליו בקבוצות שזללו אליפויות.
     
  8. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני גם היום לא מגדיר אותו כגדול בכל הזמנים, אבל בסופו של דבר איך ששחקן משחק קובע מהו.
    גרארד אחד מהגדולים בהסטוריה ולא איזה שיאן תארים, בנזמה לעומת זאת כן מלא בתארים.
     
  9. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    סהכ בזמנו כבש את שיא השערים של שחקן בודד באנגליה, נו באמת לחשוב שרונאלדו לא היה שחקן טופ בתקופתו ביונייטד?
     
  10. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    אבל את החותמת הרשמית הוא קיבל כשעבר לרומא והוליך אותו לאליפות(לא לבד כמובן)
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    בעונה הראשונה שלו כבש 4 שערי ליגה ו-0 באירופה. על מה אתה מדבר?
     
  12. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,642
    Likes Received:
    6,743
    אז על פי דעתכם, מספיק ששחקן יכבוש הרבה שערים, והוא פטור מביקורת. לא משנה איזה ערך הוא מביא לקבוצה שלו, אם זה בישולים, לחץ, חילוצי כדור, מסירות מפתח וכו'. הבנתי נכון?
     
  13. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז לטענתך מי שיש לו יותר תארים שחקן יותר טוב?
    כלומר אם אני הייתי בבארסה של 2009 אני כנראה יותר טוב מגרארד לא משנה איזה שחקן אני?
     
  14. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,651
    Likes Received:
    14,887
    Gender:
    Male
    איפה טענתי את זה? מה הקשר בכלל?
     
  15. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אם שחקן משחק בקבוצת תחתית והוא מלך השערים עונה אחרי עונה, אז כנראה הוא לא אשם שהם לא זוכים באליפות, גריזמן לא היה אשם שבארסה קבוצה טובה יותר מאתלטיקו.
    אם שחקן משחק בנבחרת חלשה הוא לא אשם שהיא לא זוכה בתארים, אולי לטובים בהסטוריה זה כן קריטי לסחוב נבחרת, אבל כמעט ואין שחקנים היום שיכולים לבד לקחת נבחרת על הגב.
    ויין רוני לא היה פחות טוב כי אנגליה לא הצליחה.
     
Thread Status:
Not open for further replies.