אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    תגלול אחורה, כתבו שיצא מכרז להחלפת 6000 הכיסאות הצבעוניים שלא הוחלפו בצפוני..
     
  2. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    הספורטיאדה באילת חוותה קשיים ארגוניים בשל היעדר די תשתיות ספורט באילת הקטנה, בין השאר היעדר די מגרשי כדורגל (בעייה שאמורה להיפתר אולי כבר בשנה הבאה אם יושלמו 3 מגרשי האימונים לכדורגל שתוכננו בקריית הספורט החדשה בעלות של כ25 מיליון שקלים).
    יעקב אבוחצירה:

    https://scontent.fsdv3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67275800_2529051850451607_8785897650315591680_n.Xxx?_nc_cat=103&_nc_oc=AQniS8L73hNU9YJVfpB2gMYhgm7JMKjy2t9exI_esQwAE7hhYmLI_0QVWdiEOcRENX8&_nc_ht=scontent.fsdv3-1.fna&oh=d6a703ff9ddeb33d3c5aecc506dddd43&oe=5E60A4CA
     
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    וכעת מפרסמים שאכן אום אל פאחם מעוניינת לקיים את המשחק האטרקטיבי באצטדיון נתניה ולא בעפולה ולהערכתם יכולים למלא אותו אפילו ב10,000 אוהדים מצידה של אום אל פאחם..
    אום אל פאחם תבקש לארח את מכבי ת"א בנתניה
     
  4. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    עוד פרטים על עלות הפקת משחק הראווה בין נבחרות ארגנטינה-אורוגוואי בבלומפילד ב18 בנובמבר. לטענתם רק על הקדמת המשחק ביממה ל18 בנובמבר (שלא יחול ביום המשחקים של הנבחרת והנבחרת הצעירה) ישלמו עוד מיליון שקלים.. גם מחירי הכרטיסים צפויים להיות די יקרים (במיוחד שישריינו מקומות לכל מיני עמותות וארגונים). ללא ספק המשחק הזה היה יותר רווחי אם היה מתקיים באיזה אצטדיון לאומי ממשי מול 50,000 צופים ויותר, או מבחינת ההפקה אם הייתה מוותרת עליו תמורת 2 מיליון יורו שהציעו לה כמה מדינות שהיו שמחות לראות משחק שכזה מתקיים אצלן, או שניסו לפחות לקבל את ארגנטינה לבדה.
    פרטי החוזה למשחק בין ארגנטינה ואורוגוואי נחשפים
    ???? ????? ?? ???????? ????: 14.5 ?' ?"?

    ארגנטינה נגד אורגוואי בבלומפילד: הפרטים על מכירת הכרטיסם | ספורט 1
    החל מ-195 שקלים: פורסמו המחירים למשחק בין ארגנטינה לאורוגוואי
    הכרטיס הזול ביותר למשחק של ארגנטינה ואורוגוואי: 195 שקל - וואלה! ספורט
    ?????? ????? ?? ???????? ??? ???? ?????
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/11/19
  5. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    @צ. שיף
    אתה יודע למה מועד הפתיחה של אצטדיון רחובות זה רק עוד 3 שנים? מדובר באצטדיון של 5000 מקומות ו3 שנים זה נראה ממש מוגזם
     
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    ובסוף עוד יגידו שלא הספיקו ולכן הוא ייפתח רק בתחילת העונה אי שם אוגוסט/ספטמבר 2023..

    זאת המציאות העצובה של הליכי בנייה בארץ בטכניקות בנייה איטיות (למשל טריבונות על שלד בטון ולא שלד פלדה) ובטח בירוקרטיה של מבני ציבור שצריכים גיוס כסף ציבורי מהעיר ומהממשלה, לפעמים גם איזה ספונסר, והליכי מכרזים ממושכים. רק בחודש זה בכלל אמור להיסגר המכרז לבחירת קבלן מבצע לשלד האצטדיון (בתקווה שלא תהיה שום בעיה עם הקבלן, כי כזכור קבלן שנפל, חברת רמט, עיכב למשל את השלמת אצטדיון נתניה וייקר אותו). אבל חייב גם לתקן אותך זה לא רק נטו אצטדיון זה גם מגרש אימונים כולל מלתחות וכו' וטריבונה משלו למשחקי הנוער של הפועל מרמורק כתחליף לאיצטוני שלהם, ופיתוח הפארק שלצידו שיכלול בבנייה גשר להולכי רגל מעל מסילות הרכבת ואולם אירועים לצד פיתוח הפארק עצמו שכולל אגם מלאכותי, מתקני משחק, שבילי הליכה ופיתוח נופי. בכל אופן מומחים ממני ישבו וחישבו זמן ביצוע והודיעו שזה יהיה נובמבר 2022 (אחרי שלפני זה עוד הבטיחו יולי 2022, כלומר לפני פתיחת העונה) אז אני מניח שהם יודעים על מה הם מדברים. לפחות ברחובות העניינים מתקדמים, בשונה למשל מחדרה, אשדוד, אילת ואחרות שרק מדברות על אצטדיון ומבטיחות שיש תקציבים אך לא מבצעות או מקסימום מציגים שטח עפר שעבר פיתוח ראשוני אך לא ממשיכים במכרזים לבניית האצטדיונים עצמם.

    ואגב 3 שנים בהערכה ראשונית לאצטדיון בסדר גודל כזה לא נדירות. למשל גם את אצטדיון טבריה הניחו אבן פינה בפברואר 2015 ופרסמו בהתחלה שיושלם אוגוסט 2018, כלומר 3 וחצי שנים. ונזכיר שבצד ההפוך, חדרה קיבלה הצעה להקמת אצטדיון על שלד פלדה מודולרי שניתן להקים תוך 4 וחצי חודשי בנייה בלבד.

    צריך לזכור גם שלכל עירייה יכולת שונה וכוח שונה. מירושלים הגדולה עם חברות עירוניות כמו מוריה ואריאל, ועד לעיריות שמוציאות את מכרזי הביצוע לחברה למשק וכלכלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/11/19
  7. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    בסוף קבעו מועד חלופי לקיום המשחק במקום הפסד טכני.
    - גולר אסי גלבוע קיבלה משחק חוזר מול באקה אל גרבייה
    בית הדין העליון קבע: משחק חוזר בין אסי גלבוע לבאקה אל גרבייה
     
  8. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    איך באמת יש לא מעט קבלנים כושלים דווקא בישראל כשבחו"ל רובם מצליחים?
     
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    זה לא קשור לפורום וגם סילוף של מה שכתבתי. בחו"ל יש טכניקות בנייה שונות (למשל שלד פלדה באצטדיונים לטריבונות, חיפויים וקירויים קלים ועוד) ואין מחסור בכוח עבודה בשונה מהארץ לצד הליכי תכנון טובים יותר ושלא לדבר על אצטדיונים רבים שמוקמים כמיזם פרטי של הקבוצות ולא כאצטדיונים עירוניים ציבוריים, כלומר אם תשווה את זה לישראל זה לא כמו בניית אצטדיון אצלנו אלא כמו בניית קניון מסחרי למשל. אבל חלק מהעיכובים בארץ לא קשורים לקבלנים אלא להתנהלות העיריות. אם עירייה מורחת מכרזים (מכרז עבודות עפר, מכרז שלד, מכרז עבודות חשמל, עבודות מים וניקוז, עבודות גימור, ריהוט מלתחות, מושבי טריבונות, אספקת דשא וכך הלאה) או אין לה די כסף לתשלום (למשל עיריית טבריה שתקועה עם שלד אצטדיון בלתי גמור) אז זה לא קשור ליכולות של החברות הקבלניות. וזה בלי לדבר על שלל דברים טכניים מחקירות נגד בכירים בעירייה, החלפת ראש עיר, חוסר בבעלי תפקידים כמו מהנדס עיר, סנקציות של משרד הפנים או משרד האוצר לרשויות גירעוניות, קיום משפטים וערעורים בועדות הבנייה השונות של תושבים נגד הקמת פרויקטים כמו אצטדיון לצידם וכן הלאה. אם היו מקימים פה אצטדיונים פרטיים בבעלות הקבוצות למשל אולי לא היו עיכובים שכאלה המאפיינים תכנון ובנייה ציבוריים. אבל בישראל כמובן אין כמעט מועדונים שיכלו לעמוד בבניית אצטדיונים בגלל עלות הבנייה, עלות הקרקע ועלות התחזוקה ביחס להכנסות הדלות בהשוואה לחו"ל. ומצבו של "האצטדיון הפרטי וינטר" בר"ג מזכיר כיצד אצטדיון פרטי יכול להיות מוזנח. ומצד שני אצטדיון פרטי של קבוצה עשירה כמו מכבי ת"א למשל, יכול להיות אצטדיון מאוד גרידי עם מחירים בשמיים למנויים ולאורחים..
     
    נערך לאחרונה ב: ‏5/11/19
  10. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    אם כבר אצטדיונים פרטיים (שאמרתי בעבר שאני תומך בכמה שיותר אצטדיונים פרטיים) אם יש קבוצה שהיא לא מכבי תל אביב והיא הכי יכולה מבחינה כלכלית (הכי יכולה, לא בהכרח יכולה מאה אחוז) היא מכבי פתח תקווה. בכלל המושבה גדול עליה ואם הלוזונים יבנו אצטדיון קטן יותר ואקוסטי יותר אולי הם יצליחו לגדל דור חדש וגדול יותר של קהל. כל השנים האלה הקבוצה לא הצליחה להיעזר באצטדיון המושבה בשביל שיותר קהל יגיע וגם כשהפועל פתח תקווה התרסקה בלאומית היא הביאה יותר קהל.
     
  11. Abu George כותרת משתמש מותאמת אישית

    הצטרף ב:
    ‏13/4/12
    הודעות:
    3,366
    לייקים שהתקבלו:
    2,172
    די, זה לא אמיתי... מכבי פ״ת יכולה מבחינה כלכלית לבנות איצטדיון?
     
  12. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,248
    לייקים שהתקבלו:
    493
    אכן בדיחה משעשעת. אין לה לא יכולת לבנות אצטדיון ובטח שלא להחזיק אותו לאורך זמן. צריך לשם כך בעלים עם מיליארדים בבנק וגרעין אוהדים גדול ונאמן, ולמכבי פ״ת בלשון המעטה אין מספיק אוהדים. המושבה אצטדיון מצויין, ואצטדיון אחר זה לא מה שיעזור לה להגדיל את גרעין האוהדים שלה.
     
  13. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    מכבי פתח תקווה צריכה אצטדיון שיספיק לליגת העל ובכמות קטנה יותר ככה האלף שלהם שמגיע יורגש יותר ויגרום לעוד קהל להגיע. כרגע כל קבוצה שמארחת במושבה לא מצליחה למלא אותו ובטח שלא להביא כמות של לפחות אלף ביציע הקדמי. הפועל פתח תקווה היחידה שיש לה פוטנציאל לזה כי היא הביאה בעברה 7000 לאצטדיון הזה ומכבי פתח תקווה המקסימום שלה היה 3000 וזה היה במשחק העלייה בשנת 2013 ובעונות הצמרת 2014/15 ו-2016/17 לא הגיעו לכמות הזאת. כרגע הלוזונים רוצים להישאר במושבה אז שישארו. זכותם. המזל הוא ששתי הקבוצות כחולות כך שזה עוד איכשהו יכול להרגיש כמו בית משותף (מה שכרגע לא מורגש בגלל ששלוש קבוצות מחוץ לעיר מארחות בה)
     
  14. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    15,333
    לייקים שהתקבלו:
    4,909
    מין:
    זכר
    בישביל שירגישו את ה 1000 אוהדי מכבי פתח תקווה במקרה הטוב שמגיעים, צריך איצטדיון של 3000. בקיצור, לא כזה שמתאים לליגת העל.
    יש סיכוי יותר גדול שהם יארחו במגרש אימונים מאשר שיבנו איצטדיון חדש.
     
  15. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    וואלה מסכים איתך. חבל שמועדון בלי קהל נמצא קבוע בליגת העל כבר עוד מלפני קום המדינה (חוץ מעונות בודדות כמו העונה הזאת)