דיון החדשות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Nigel de Jong, May 25, 2019.

  1. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    זה מהטוויטר, יש שם אנשים שמוציאים נתונים כאלה מinstat(תוכנה שיש בה את הנתונים האלה אבל גישה אליה עולה אלפי שקלים), הנתון הזה ספציפית מאדם בשם Adam Rosenthal.

    @Nigel de Jong
    כמות המשחקים לא רלוונטית כי מדובר בנתון מצטבר - לוקחים את כל המצבים שהשוער התמודד איתם במשחק ולכל מצב נותנים דירוג מספרי לפי רמת הקושי(נמדד לפי מרחק, זווית ועוד פרמטרים כאלה, למשל פנדל נחשב 0.7 xG), ואז מחסרים מהם את כמות הגולים שהשוער ספג בפועל. למשל אם לפי המדד שוער היה אמור לספוג 2.5 גולים והוא ספג 2 בפועל, אז הוא יקבל +0.5 לניקוד שלו בטבלה ששמתי למעלה. אם הוא ספג 3 גולים הוא יקבל - 0.5.


    הנתון הזה מודד משהו מאוד ספציפי אז לא נכון להסתכל על זה כדירוג לרמת השוערים הכי טובים בליגה(למשל התמודדות עם כדורי גובה או משחק רגל של השוערים בכלל לא נמדדים), פשוט הנתון של גלזר היה כל כך חריג שהייתי חייב לשתף.
     
  2. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    הנתון הזה חד משמעי?
    יכול להיות שפשוט מגיעים להרבה מצבים קלים נגד נס ציונה?
     
  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    כל הקטע של הנתון הוא שהוא לוקח בחשבון גם את רמת הקושי של המצבים, ככה שמצב קל מקבל יותר נקודות ממצב קשה. זה מה שמבדיל בין הנתון לבין סתם לספור בעיטות למסגרת. אם היו מגיעים נגד נס ציונה לכמות חריגה של מצבים קלים זה דווקא היה משפר את מצבו של גלזר.

    אסף צור מרעננה למשל ספג כמעט כמו עומרי גלזר, אבל המיקום שלו בטבלה הרבה יותר גבוה.
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    ראיתי את ברטקוס, שוער בינוני ומטה, לא מציאה גדולה בכלל, אבל אם היה ישראלי לא היה סופג עשירית מההשמצות. הוא ממוצע לחלוטין בליגה שלנו, אולי אפילו למעלה מכך (פשוט כי רמת השוערים בישראל היא איומה).
    הטבלה הזו אינה חזות הכל, אבל היא כן מצביעה על מגמה מאוד ברורה. כשכל השחקנים עם יחס שלילי הנתון הזה הם ישראלים, והצמרת של הדירוג היא על טהרת שוערים שלא נולדו כאן, זה לא מקרי.

    מאוד יפתיע אותי אם בדירוגים נוספים שרלוונטית לעמדות אחרות המצב שונה. הזרים בישראל הרבה יותר טובים ממה שמייחסים להם.
     
  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    זה בהגדרה ככה, אתה נלחם באנשי קש. הזרים אמורים להיות יותר טובים מהמקומיים ולא להיות ברמה של הישראלים.
     
  6. עידן444 Member

    Joined:
    May 26, 2012
    Messages:
    18,099
    Likes Received:
    6,558
    זה רק מוכיח את מה שאני טוען שנים. הם לא גרועים כמו שהם באים עם החלטות מהבית.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Maccabi Diamond likes this.
  7. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male
    ספורט 5 האלה כאלה הזויים. הזכויות של הגרלת היורו הם של ספורט 1 אז מה עושים, מעלים תוכנית אולפן של חמש באוויר או שבת ביציע ומשם משדרים (בלי תמונה כלשהי מההגרלה) את ההגרלה של היורו.
     
    Drama2 likes this.
  8. Mahranlala Member

    Joined:
    Dec 7, 2017
    Messages:
    2,011
    Likes Received:
    791
    Gender:
    Male

    לא נראה לי שכיוונו אליו בכוונה אלא פשוט רצו לזרוק את הרימון לדשא אבל מעניין אותי מה היה קורה בתקשורת אם זה היה הפוך.
     
    Roma likes this.
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אתה כותב את זה כאילו לא קרה בשנים האחרונות שנזרקה על ידי אוהד הפועל פצצת תאורה מחוץ לשער 11 לתוכו ושרפה לאוהדת מכבי את כל היד.
     
  10. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    התעסקת בהתגוננות ותקיפה בחזרה כמו ילד ולא להבין את מה שהוא כתב.
    התקשורת אוהבת לחבק את מכבי תל אביב וחיפה ולהחריף עם הפועל תל אביב ובית"ר בענייני אלימות מצד הקהל.

    יאשימו את חברת האבטחה ושוב ייגמר בעונש לקבוצות שלא יעזור למגר את התופעה.
     
    Mahranlala likes this.
  11. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    אבל מה לעשות שזה מחדל של המשטרה וחברת האבטחה?
    אין גם מה לדאוג אני מאמין שמכבי תמצא את הזורק ותמצה מולו את הדין , אנחנו לא צריכים לקבל נו נו נו מהתקשורת כדי לטפל באוהדים כאלה.
     
  12. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814

    אם אתם לא צריכים לקבל נו נו נו מהתקשורת אז גם כולם לא צריכים לקבל, על זה הביקורת שיש כאלה שמקבלים ויש כאלה שלא. אם בית"ר או הפועל תל אביב היו אחראים לפגיעה של צלם אז הבאזז התקשורתי היה כפול ומכופל ועל זה הביקורת.

    חברת האבטחה אשמה אבל ברגע שמסירים אחריות מהקהל, משטרה ובתי הדין אז לא מטפלים בבעיה. בדיוק כמו בפריצה לכר הדשא, ברגע שכל מי שפרץ ייענש בחומרה אז אנשים יחשבו פעמיים אם לפרוץ או לא.

    *אני בעד מופעי פירוטכניקה אבל כל עוד המדיניות לא מאפשרת אז יש טעם להעניש. חבל שלא עושים מאמץ בשביל לאשר וכך לפקח, הרבה יותר אפקטיבי.
     
    Jakur likes this.
  13. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Feb 12, 2013
    Messages:
    2,535
    Likes Received:
    852
    Gender:
    Male
    חושב בדיוק כמוך
    המופע הפירוטכני היה מהמם משני הצדדים
    ברגע שעברו לשרוף כסאות זה איבד את הטעם וכשגילינו שרימון פגע לצלם בראש אז זו כבר הייתה הגזמה והרס
     
    Roma likes this.
  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    זה לא מפתיע,
    אבל עצוב לראות שהמסקנה מאירועי אתמול היא שיאסרו להכניס אביזרי עידוד לבלומפילד, סנקציה שלא קורית בשום ליגה נורמלית בעולם. הקהל הוא הדבר היחיד שיש בכדורגל הישראלי וגם אותו מכבים.
     
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    זה לא שאני מתגונן כמו ילד, אני פשוט מציג את המציאות, לא את חזיונות השוואת שלך. אני לא יודע מי מחבק את מכבי ואיך זה מתבטא.
    התקשורת בעיקר מחריפה עם אוהדי בית"ר, וגם זה פחות מבעבר. אוהד הפועל יכל להרוג אוהדת מכבי עם פצצת תאורה לפני כמה שנים ולא עשו מזה כותרות יוצאות דופן.