האיטלקיות במפעלים האירופאים 2019/20:: אינטר בגמר אירופה ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏19/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
עמוד 16 מ 33

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    אין ספק. אגב לדעתי קאייסדו וברישה כן היו מוצאים קבוצה, והאקוודורי היה גם יכול למצוא קבוצה לא רעה, לבל מתחת ללאציו כזה. אני כן חושב שיש לו חשיבות בקבוצה בתור קלף מהספסל. לגבי פארולו, לא יודע מה כושרו הנוכחי בשביל להגיד, האמת שכבר שכחתי איך הוא נראה חח
     
    DRORIKO, ‏13/12/19
    #226

  2. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    אני מסכים איתך שההרכב (פרסונלית) היה התקפי יותר מהרגיל, אני מסכים איתך שהפער בין ההתקפה לקישור הפך גדול יותר בשל כך. רק ציינתי, עבור אנשים שלא צפו במשחק או שלא התעניינו בו - ורק יקראו את ההודעה הזו שלך - שפונסקה לא עשה כאן איזו הפתעה טקטית, אלא שיחק בדיוק באותו מערך בו הוא משחק תמיד, ורק נאלץ להתאים את המערך למגבלות שעמדו כנגדו (קריסטאנטה פצוע, פלורנצי צריך מנוחה).
     
    uri, ‏13/12/19
    #227
    DRORIKO אוהב/ת את זה.

  3. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    פארולו זה דווקא השחקן היחיד שאני בטוח שכן ימצא לעצמו קבוצה בסרייה A, אבל הוא בעוד חודש יחגוג 35...
     
    uri, ‏13/12/19
    #228

  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    תמיד אהבתי אותו. אנטי גיבור כזה שחיפה על מחסור בכשרון עם הרבה לחימה וחכמת משחק. אחד שהגיע מהליגות הנמוכות עד הטופ של הכדורגל האיטלקי, כולל הנבחרת. ועם זאת אני שמח שהיום באזורי יש קשרים מוכשרים ואיכותיים יותר.
     
    DRORIKO, ‏13/12/19
    #229
    uri אוהב/ת את זה.

  5. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,749
    לייקים שהתקבלו:
    3,411
    האמת היא איפשהו באמצע. יש פער כלכלי אולי עם הפריימרליג, פחות עם המקבילות מגרמניה וספרד. לאציו נותנים מנוחה מוגזמת לשחקני מפתח שלהם וברור שזה משפיע על התוצאות. אימובילה, מילינקוביץ'-סאביץ', קוראה ולואיס אלברטו אחראים כמעט לבדם לכך שמדובר בקבוצה התקפית כל כך טובה. לכל הרביעייה הזאת יש ביחד קצת יותר מ1000 דקות במפעל העונה. מתוך 2160 אפשריות. בספק אם תמצא קבוצה במפעל חוץ ממנצ'סטר יונייטד וארסנל(הקבוצות היחידות שהפערים הכלכליים איתן הם אסטרונומיים) שהשחקנים המרכזיים שלה משחקים כמות דקות דומה לאלו של לאציו. אפילו וולבס שעדיפים כלכלית על לאציו בצורה די משמעותית נותנים יותר דקות לשחקנים המרכזיים שלהם, או במילים פחות יפות - לא זורקים זין.
     
    חייל שוקולד, ‏13/12/19
    #230
    yonmu אוהב/ת את זה.

  6. uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    16,388
    לייקים שהתקבלו:
    3,731
    מין:
    זכר
    רק של וולבס שייכת לאיזו חברה סינית ששווה יותר ממאה מיליארד אירו, רק שמאחורי וולבס עומד סוכן שמסוגל לכופף את השוק לצורכיו, רק שההכנסות של וולבס מהפרמייר ליג כל כך גדולות שלא משנה אם הם יסיימו במקום ה 8 או ה 16, ולוולבס להבדיל מלאציו יש איצטדיון משלה. עתידה של וולבס לא תלוי, להבדיל מלאציו, מהעפלה לצ׳מפיונס ליג.
     
    uri, ‏13/12/19
    #231
    itzik.miro ו-DRORIKO אוהבים את זה.

  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    לוטיטו גם קיווה לעשות קופה גדולה על SMS, לא מצא קונים, לפחות בינתיים.
     
    DRORIKO, ‏13/12/19
    #232

  8. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,749
    לייקים שהתקבלו:
    3,411
    הכל נכון, למה זה סותר משהו ממה שכתבתי? חוץ מוולבס יש עוד 6 קבוצות גרמניות וספרדיות. חוץ מסביליה כולן במצב כלכלי דומה לשל לאציו, או אפילו נחות משמעותית(חטאפה, אספניול). רק לאציו בוחרת לבצע רוטציה כל כך מוגזמת בליגה האירופית. לכולן העפלה לצ'מפיונס יכולה לשדרג את החיים בדיוק כמו ללאציו.
    מה שדרוריקו כתב מעליי מדגיש עוד חלק בעייתי בגישה של לאציו - העפלה לצ'מפיונס בפני עצמה היא מקפצה כלכלית נחמדה, אבל הצלחה במפעל יכולה להיות מקפצה כלכלית אדירה. לא רק בגלל הבונוסים(שהם גם מכובדים) אלא כי היא בד"כ באה עם העלאת שווי המניה של שחקני ההרכב שלך. רומא הגיעה לחצי גמר ומכרה את אליסון ב65 מיליון יורו, אייאקס הגיעה לחצי גמר ומכרו הקיץ שחקנים בשווי של 200 מיליון יורו, פי כמה ממה שקבוצה מקבלת על עונה אחת של צ'מפיונס. אם לאציו תתן קמפיין מוצלח בצ'מפיונס היא תוכל, למשל, למכור סוף סוף את מילינקוביץ'-סאביץ' בסכום שלוטיטו חולם עליו.
    כדי להצליח בצ'מפיונס רצוי שיהיו הגרלות נוחות, וכדי לקבל הגרלות נוחות צריך דירוג אירופאי גבוה. הדירוג לא מבחין בין הצלחה בליגת ההאלופות לליגה האירופית, ככה שאם לאציו הייתה נותנת עכשיו כמה שנים מכובדות בליגה האירופית(לא מדבר על להגיע לחצי גמר בכל שנה, אלא על לא להתבזות) היא הייתה בדרג השני של הגרלת הבתים בצ'מפיונס ובסבירות גבוהה מקבלת בית נוח במקום הבתי מוות שנאפולי ורומא קיבלו בשנים האחרונות.

    מה שאני כותב לא אומר שללאציו אסור בכלל לקיים רוטציה באירופה, אלא שהם צריכים למצוא את האיזון הנכון בין רוטציה לפגיעה בתוצאות. לא רק שכיום הם לא עושים את זה, הם אפילו לא מנסים. זכותם, אבל זו החלטה אסטרטגית ולא כורח המציאות(כי שוב, אין פערים כלכליים משמעותיים עם הלא אנגליות).
     
    חייל שוקולד, ‏13/12/19
    #233

  9. RubberSoul Member

    הצטרף ב:
    ‏5/9/07
    הודעות:
    4,164
    לייקים שהתקבלו:
    691
    באופן כללי, אני לא מקבל את ההבנה שהסגל הרחב של לאציו לא מספיק טוב. בסרייה א' הסגלים כל כך רחבים, שלא ייתכן שהפערים בין ההרכב לספסל כאלה גדולים.

    אי אפשר להנמיך מלאציו את הכישלון בטענה שהטורניר הזה לא מעניין, אבל זה ללא ספק לקח לפעם הבאה לייצר ספסל טוב יותר, בלי קשר לתקציבים. חטאפה למשל, לפני 3 שנים בליגה השנייה, מעלה באירופה הרכב משני, עולה שלב ומתמקמת במקום החמישי בליגה. אז כן, אפשר גם ככה.

    ושוב, אי אפשר להגיד שהטורניר הזה לא מעניין, בטח לא מועדון כמו לאציו שלא רגיל לזכות בתארים. מעטים המועדונים שיכולים להרשות לעצמם לוותר על זכייה בתואר, ואתם יודעים לאיזה הישגים הם מגיעים בכל שנה.

    מצד שני, לפחות בלאציו יודעים את איכותם, ואת הכישלון בבניית הסגל, וויתרו מראש על הטורניר. אני מקווה בשבילם שהעומק הדל יספיק לעוד כמה חודשים בליגה.
     
    RubberSoul, ‏13/12/19
    #234

  10. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,018
    לייקים שהתקבלו:
    2,270
    מין:
    זכר
    הסיפור עם לאציו הוא פשוט. המאמן מהתחלה זלזל בגביע הפח הזה.
    כדרכם של דברים באיטליה - מהר מאוד זה חילחל גם לשחקנים.
    והסיטואציה שנוצרה בליגה אף העמיקה את העניין.

    באיטליה כשמאמן ו/או הקפטן והמנהיגים הסנאטורים של הקבוצה מתנהגים בזלזול או אדישות - זה נהיה מגיפה שמדביקה את כל שאר המערכת.
    זה ידוע.

    גם ברומא זה ככה.
     
    טל., ‏13/12/19
    #235

  11. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,018
    לייקים שהתקבלו:
    2,270
    מין:
    זכר
    seeded
    AJAX (Holland)
    ARSENAL (England)
    BASAKSEHIR (Turkey)
    BASEL (Switzerland)
    BENFICA (Portugal)
    BRAGA (Portugal)
    CELTIC (Scotland)
    ESPANYOL (Spain)
    GENT (Belgium)
    INTER (Italy)
    LASK (Sweden)
    MANCHESTER UNITED (England)
    PORT (Portugal)
    SALZBURG (Austria)
    SEVILLE (Spain)​

    Not seeded
    APOEL (Cyprus)
    AZ ALKMAAR (Netherlands)
    BAYER LEVERKUSEN (Germany)
    BRUGGE (Belgium)
    CLUJ (Romania)
    COPENHAGEN (Denmark)
    EINTRACHT FRANKFURT (Germany)
    GETAFE (Spain)
    LUDOGORETS (Bulgaria)
    OLYMPIACOS (Greece)
    RANGERS (Scotland) )
    ROME (Italy)
    SHAKHTAR DONETSK (Ukraine)
    SPORTING CP (Portugal)
    WOLFSBURG (Germany)
    WOLVERHAMPTON (England)

    * ההגרלה ביום שני. רומא מן הסתם לא יכולה לפגוש לא את אינטר ולא את בשאקשהיר.
     
    טל., ‏13/12/19
    #236

  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    65,773
    לייקים שהתקבלו:
    14,719
    מין:
    זכר
    אני בספק גם כמה אימונים בשבוע אינזגי הקדיש למשחקים האלה, אם הקדיש בכלל.
     
    DRORIKO, ‏13/12/19
    #237

  13. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    11,749
    לייקים שהתקבלו:
    3,411
    יובנטוס - ליון
    אטלאנטה - ולנסיה
    נאפולי - ברצלונה

    רומא - גנט
    אינטר - לודוגורץ


    לא היה אפשר לבקש יותר נוח מזה, פחות מ3 עולות יהיה על גדר המביך.
     
    חייל שוקולד, ‏16/12/19
    #238
    Roma אוהב/ת את זה.

  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    9,018
    לייקים שהתקבלו:
    2,270
    מין:
    זכר
    רומא לא פייבוריטית נגד גנט.
    אם רומא היתה בבית עם וולפסבורג וסנט אטיין - אני בספק אם הייתה מסיימת ראשונה.
    לכל היותר הסיכויים הם 50-50 במפגש הזה.

    אטלנטה גם 50-50.

    אינטר ויובנטוס פייבורטיות מובהקות.

    נאפולי תתפלאו לשמוע - גם כן 50-50 בעיניי. או לפחות קרוב לכך... זו תהיה הפתעה קטנה אבל אני לא אפול מהכסא אם הם יעברו לשלב הבא.
     
    טל., ‏16/12/19
    #239

  15. yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    10,396
    לייקים שהתקבלו:
    2,655
    אולי אני הזוי, אבל אני מאמין שאטלנטה תעבור את ולנסיה.
     
    yonmu, ‏16/12/19
    #240
עמוד 16 מ 33
מצב נושא:
הנושא נעול.