אצטדיונים ומגרשי כדורגל בישראל

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏29/5/15.

  1. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    אסור שיהיה אופצית הרחבה. זה יהרוס את האצטדיון. אשקלון צריכה אצטדיון עם יציעים מכל הצדדים ושלא יהיו כמו היציע דשא שיש בסלה כי זה מגוחך.
     
  2. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    אף אחד לא יושב על "יציע דשא" באצטדיונים בארץ (לפחות בליגת העל והלאומית) כבר שנים רבות (בליגות הללו נדרשים מקומות ישיבה על כיסאות, אפילו לא מאשרים יציעי עמידה) וגם בליגות הנמוכות מי שיושב על "יציע דשא" זה למעשה אוהדים שלא רכשו כרטיסים באופן רשמי למשחקים, כמו שרואים למשל בכל מיני יישובים ערביים צופים שמציצים למשחק מהצד בצורה מאולתרת כולל ישיבה על מורדות דשא ועפר וכו'. בצד של הדשא בסלה (במזרח האצטדיון) הורכב תא כבוד ותא שידור, אף אחד שם לא יושב על הדשא וגם אין צורך כי לא כל הטריבונות עמוסות צופים גם ככה, וככל הזכור לי גם לא מאשרים ישיבה אפילו בטריבונה הצפונית ויושבים שם רק במערבית ובדרומית. בכל אופן למרות תוכניות האצטדיון החדש בעתיד שיהיה גם די קרוב לתחנת רכבת ולכביש 4 הבינעירוני, ייתכן שבסוף יחליטו שעדיף דווקא לבנות מחדש את סלה שגם הוא כידוע סמוך לתחנה המרכזית של אשקלון וגם חלק מקריית ספורט עירונית שכוללת גם את היכל הספורט העירוני ומגרשי אימונים לכדורגל ויש שם פוטנציאל לשדרג את קריית הספורט במתקנים נוספים.

    ואין מה לעשות בארץ הדרך הכי זמינה לבנות אצטדיון לעשרות שנים זה רק אם בונים אצטדיון עם חלק מהיציעים ועם פוטנציאל הרחבה. כמו שהרחיבו את טדי בהדרגה ירחיבו בסופו של דבר גם אצטדיונים נוספים כמו נתניה והמושבה, וגם אצטדיונים חדשים שתוכננו להתרחב בהדרגה כמו עפולה, כפר קאסם, חדרה ועוד. לבנות אצטדיון סגור ולקוות שיוסיפו בו מפלס נוסף כשתהיה סיבה להרחבה זה הרבה יותר מסובך כפי שהוכיח בלומפילד. למשל להרחיב את טרנר זה חתיכת פרוייקט ולעומת זאת להרחיב את המושבה זה אפשרי בלי לשבש כמעט את שגרת המשחקים בו. יבנו גדר ויבצעו את העבודה מאחוריה.

    בניית היציע הדרומי בטדי ב2013 מאחורי גדר בלי להפריע למשחקים באצטדיון בשלב הזה
    https://i.ytimg.com/vi/J65faflZs-4/maxresdefault.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/19
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  3. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    יו"ר הפועל אום אל פאחם מתראיין לקראת משחק הגביע מול מכבי ת"א ומדבר בין השאר בנוגע לתוכניות שיפוץ אצטדיון אל סאלם בעיר לרמת ליגת העל (אמור להכיל כ8000 מקומות לאחר השיפוץ) שיתחילו כביכול ב1 בינואר 2020 (אני מזכיר שהוציאו את המכרז לשיפוץ שוב ושוב ורשמית הגשת ההצעות אליו יסתיימו רק ב25 בדצמבר) ומבטיח שלא תהיה בעיה לארח בעיר גם משחקים נפיצים (בית"ר ירושלים?) בשונה מסכנין.
    הפועל אום אל פאחם: "נס זה רק בשמיים ואנחנו כאן בארץ" - וואלה! ספורט
    "???? ??? ?? ???? ?"?, ???????? ?? 50:50"

    ואפרופו ההצעה מלפני הפגרה של הפועל אום אל פאחם לקיים משחק ידידות מול בית"ר ירושלים, כנראה בטדי, אולי באמת תתממש בקרוב.
    בית"ר ירושלים והפועל אום אל פאחם סיכמו על קיום משחק ידידות
     
    נערך לאחרונה ב: ‏23/12/19
  4. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    אצטדיון בלי יציעים בכל הצדדים פוגע בכדורגל הישראלי
     
    Mahranlala אוהב/ת את זה.
  5. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    אני רואה עכשיו את המשחק בין הפועל אשדוד להפועל פתח תקווה בסינטטיק וכל אחת מהקבוצות הביאה יותר קהל ממה שמ.ס. אשדוד הביאה כל העונה בליגה
     
  6. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    יש כאלה שיגידו שאצטדיון גדול מדיי (כמו בלומפילד החדש) פוגע יותר. וללא ספק אצטדיון סגור מכל הצדדים שכדי להרחיב אותו צריך להוסיף עשרות מיליונים לעלות העבודה רק בשביל דברים כמו פירוק הגג לצורך ההרחבה (נגיד בטרנר, ותמצא לי מישהו שהיה רוצה להתעסק עם פירוק הגגות של סמי עופר או המושבה כדי להגביה את הטריבונות הקיימות) או חיזוק הטריבונות כדי שיישאו את מאסת תוספת הבנייה (כמו בבלומפילד המורחב) זה גם פגיעה רצינית כי אף אחד לא ממהר להכניס את היד לכיס כדי לממן תוספת תקציב בשביל זה, רק בגלל שלא חשבו מראש על זה שקשה לפרק חלקים באצטדיון קיים כדי להרחיב. הכי חשוב בכדורגל זה שיהיו טריבונות אורך מ2 הצדדים לאורך המגרש (לא כמו בסכנין למשל, הי"א, סלה ודומיהם). היציעים מאחורי השערים פחות חשובים והיעדרם פחות משנה (במיוחד אם מדובר על היעדרם לכמה שנים עד שתתבצע הרחבה). אם כבר אני חושב שזה מוזר לראות משחקים נגיד בבלומפילד שהאוהדים השרופים יושבים מאחורי השערים, אבל ביציעים במרכז המגרש (שנותנים זווית טובה יותר לצפייה במשחק מבחינת הקהל וכמובן גם מצטלמים יותר בשידור המשחק) רואים קרחות רציניות. גם כבר דיברנו פה מספיק בעבר על זה שלפתח בנייה של 2 יציעים זה זול יותר מלבנות יסודות ולהרים 4 יציעים. אולי אם טבריה למשל היתה בונה רק 2 יציעים באצטדיון החדש שלה, היא היתה כבר מצליחה להשלים אותו.

    ואתה כל הזמן אוהב להשוות לחו"ל, אז הנה למשל האצטדיון שמתוכנן בסטונהאוס באנגליה שתחילה יבנו בו רק צד אחד (או שתיים) עם כ5000 מקומות בטריבונה אחת ראשית (או 2 יציעי האורך), ואז ניתן יהיה להרחיבו ל10,000 על ידי תוספת טריבונות קטנות יותר בשאר הצדדים (למרות שחיצונית התוצאה סימטרית בין הטריבונה הראשית לטריבונה שתוקם מולה).
    https://pbs.twimg.com/media/Ci4YKmaUoAAEGIn.Xxx

    הדמיית אופצייה אחרת להרחבתו, תחילה 2 יציעים בלי מאחורי השערים
    http://i.imgur.com/nYTPgSu.Xxx

    ואז הרחבתו גם מאחורי השערים והשלמת הגג
    https://glennhowells.co.uk/wp-content/uploads//2017/09/Eco-Park-Stadium-9-1600x800.Xxx

    בקיצור לא משנה איך ייבנה אלא הפרינציפ, אצטדיון אנגלי שתוכנן להיבנות בשלבים ולא בונים את כל 4 הטריבונות בו בבת אחת. בדיוק כמו שתכננו כמה אצטדיונים בישראל כשהבינו שעדיף לתכנן בנייה בשלבים עם עתודת הרחבה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/19
  7. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    לא רואה סיבה למה להרחיב את האצטדיון בפתח תקווה ליותר מקומות ישיבה ממה שיש לו עכשיו. עצם העובדה שבנו אותו עם אופצית הרחבה כשלפני האופציה הוא עם 11,500 זה פשוט מגוחך. הפועל פתח תקווה בשיאה לא מילאה את האצטדיון ועוד נתנו לזה אופצית הרחבה. בחיים לא יגיעו למצב שהם צריכים להוסיף עוד כיסאות והפועל פתח תקווה תצטרך לסבול מאצטדיון שהוא לא סגור מכל הצדדים.

    ואפילו בחו"ל כשעושים את האופצית הרחבה (שמשתמשים בו מעט מאוד) עושים את זה יותר נכון מבישראל
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/12/19
  8. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,248
    לייקים שהתקבלו:
    493
    בארץ זה יותר שיקול כלכלי מאשר מה נכון יותר ומה נכון פחות. לבנות עם אופציית הרחבה מאחורי היציעים זה זול יותר (על אף החסרונות הידועים של זה). כבר טחנו את הנושא לא מעט פעמים.
     
  9. צ. שיף Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/09
    הודעות:
    11,395
    לייקים שהתקבלו:
    665
    מין:
    זכר
    נערך לאחרונה ב: ‏20/12/19
  10. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    2,010
    לייקים שהתקבלו:
    790
    מין:
    זכר
    תהיה תדירות גבוהה + הדחסות
    אמורים להיות עוד קווים במרחק מה מהאצטדיון מתישהו
     
  11. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    גם בחו"ל זה יותר זול ועדיין בונים עם 4 יציעים
     
  12. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,248
    לייקים שהתקבלו:
    493
    זה אומר שהעלות הכללית תהיה זולה יותר מאשר במצב דומה אצלנו, אז ברור שיבנו עם 4 יציעים. בחלק גדול מהמקרים יש הבדל של תקציבים, עלויות, כמויות קהל וסטנדרטים שונים לגמרי, אז ההבדלים ברורים וידועים.

    וחלאס כבר לחפור וליילל על הנושא הזה. כל שבועיים אתה מעלה אותו מחדש. אי אפשר לדון כל פעם באותו הנושא. תתקדם.
     
  13. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,671
    לייקים שהתקבלו:
    290
    מין:
    זכר
    בטירה הבינו שיציע מאחורי השער מביא אווירה יותר טובה אז הביאו כיסאות פלסטיק מאחורי השער (שמו אותו על מגרש קטן שמאחורי השער) והושיבו שם את האולטראס שלהם
    רק חבל שהם עשו טקס לתומכי הטרור עודה וטיבי
     
  14. ~Omri~ Member

    הצטרף ב:
    ‏16/2/10
    הודעות:
    3,248
    לייקים שהתקבלו:
    493
    אולטראס? השדרן ציין שהושיבו שם "אנשים חשובים":
    אתר ערוץ הספורט - חדשות הספורט, תוצאות, תקצירים ושידורים - Sport5.co.il

    אז לא. טירה לא הבינו ש"יציע מאחורי השער מביא אווירה יותר טובה", אלא פשוט שמו שם כיסאות נוספים, כנראה כי האצטדיון היה מלא, או שאין שם יציע נורמלי לארח אנשים חשובים. בקיצור, לא "הבינו" כלום, וגם לא הושיבו שם אולטראס, אבל הכי כיף זה לכתוב דברים לא מבוססים כדי לחזור על מנטרה מסויימת.
     
    crazyblue5 אוהב/ת את זה.
  15. katamoni Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    840
    לייקים שהתקבלו:
    179
    עיריית ירושלים אישרה השבוע תקצוב נוסף של 2 מיליון ש''ח עבור שיפוצים והתאמות באצטדיון טדי:
    https://i.imgur.com/3KM8L48.Xxx