ליברפול 2019/20 - אלופת אנגליה!

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏28/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    לא את כולם. אחרת הייתי מהלל את הטרבל של מוריניו. אין שום ערך ספורטיבי למפעל הזה.
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    23,209
    לייקים שהתקבלו:
    17,005
    יפה שלקחנו.
    טוב שנגמר הטורניר הזה.
    לסטר בחוץ הופך למשחק עוד יותר קשה ממה שהוא עם הארכה וטיסה שצריך עוד לקחת וכו'.
    סיוט.
    מקווה שצ'מברליין בסדר...
     
    Esomech, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  3. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,771
    לייקים שהתקבלו:
    19,426
    אני דיי בטוח שגם אמרנו שקיבלנו מסרים שחייבים לעלות בהרכב חזק.

    זה לא סותר את זה שלשחקנים שלנו זה היה חשוב.

    לא הכל זה בפריזמה שלנו האוהדים שנואשים לאליפות. צריך להבין שלשחקנים האלה זה חשוב כל התארים האלה, כמו גם הכרה בתארים אישיים (לכן חשוב ששחקנים שלנו יקבלו הכרה בבלון דאור וכאלה).
     
    Esomech, owen11111, Scouser Tommy ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,119
    לייקים שהתקבלו:
    26,242
    מין:
    זכר
    בלון דאור בטוח לא מסתכלים על הטורניר הזה. עוד מעט שנה זוגית, אז קודם כל יסתכלו על טורניר גדול בקיץ, אחר כך צ'מפיונס. ההסתכלות שם עקומה.
    כל הטורנירים של פיפ"א לבוגרים שהם לא מונדיאל, מיותרים לחלוטין וסתם מוסיפים עומס.
     
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,280
    לייקים שהתקבלו:
    7,111
    אני לא טוען שזה לא חשוב לשחקנים או לקלופ. הם מקצוענים, ברגע שעלית על הדשא אתה רוצה לנצח בכל מחיר. זאת גם המנטליות של הקבוצה הזאת ספציפית שגורמת לה לנצח בדקות האחרונות כל פעם מחדש.

    אני טוען שבתור מועדון שהעול הזה נמצא לו על הגב כבר 30 פאקינג שנה, ההחלטה החכמה הייתה לא לסכן פה את כל השחקנים הבכירים. ככה אני רואה את זה.

    צר לי אבל חוץ מפוליטיקה התואר הזה שווה לתחת. תואר ששיחקנו בשבילו 2 משחקים... נו באמת.

    שמח בשביל השחקנים אבל לא יותר. הדבר החיובי היחיד להמשך העונה פה זה ביטחון שבובי צבר אחרי בצורת דיי ארוכה, ועוד קצת ליטוף לאגו של שאר הסגל.
     
  6. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    35,771
    לייקים שהתקבלו:
    19,426
    לא אמרתי שבלון דאור מסתכלים על הטורניר הזה אלא שהטורניר הזה, כמו הבלון דאור, חשוב לשחקנים ברמות הכי גבוהות.

    פירמינו זוועה, לא יודע מה עובר עליו. זה לא רק ההחמצות, הוא פשוט משחק גרוע.
     
  7. owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    1,558
    לייקים שהתקבלו:
    2,491
    מין:
    זכר
    ככה אתה רואה את זה. אפשר להסתכל על זה כתואר שאפשר לזכות בו רק אם זוכים באליפות אירופה.

    להגיד לך שהתואר הזה הוא הדבר החשוב לי בעולם?
    ממש לא. ועדיין, היה חשוב לי שנזכה.
    ברצלונה הוציאו לפני שבוע סרטון שחוגג עשור לזכייה שלהם ב-6 תארים בשנה קלנדרית אחת. התארים האלו כללו את הסופר קאפ הספרדי, הסופר קאפ האירופאי ואליפות העולם לקבוצות. מועדונים כן סופרים את התארים האלה, גם אם אתה לא.

    אני מנסה להבין באיזה הרכב היית עולה? תזכור שכרגע שניים מארבעת הבלמים שלנו פצועים, הקשר היחיד שיכול לשחק כבלם פצוע גם הוא.
    היית עולה עם הובר, אליוט וקרטיס ג׳ונס? אני לא חושב שזו הייתה אופצייה בכלל.

    הפציעה של אוקס מבאסת מאוד. אם להמר מהתגובה שלו ומהזווית צילום שקיבלנו - פגיעה ברצועות הקרסול, 6-8 שבועות בחוץ בדומה לפאביניו. ועדיין, אי אפשר לשמור את השחקנים בצמר גפן רק למשחקי הליגה ולמשחקי הצ׳מפיונס. אין דבר שהייתי רוצה יותר בעולם מאשר שנזכה באליפות, אבל זה פשוט בלתי אפשרי בעידן היום לשמור את השחקנים בצמר גפן לכל משחק ליגה.
     
    oranfu, LFC-Gerrard1 ו-Ori8 אוהבים את זה.
  8. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,529
    לייקים שהתקבלו:
    2,445
    ואם הם לא היו משחקים היום אז היינו טורפים את לסטר בשיא הרעננות? לא מאמין בכל החישובים האלה. אני מניח שזה גם לא מה שקלופ רוצה לשדר ולהראות לשחקנים. לזרוק זין על כל מה שהוא לא הליגה. זה לא רציני. ככה אתה מפסיד גם את מה שהכי חשוב לך בסוף.

    יש אפשרות לקחת תואר אז עושים כל מה שאפשר כדי לקחת תואר.
    לא ידעתי באיזה שעה המשחק היום מרוב שלא עניין אותי וכשראיתי את פלמגנו שוברים לנו את הרגליים נכנסתי ללחץ ומתתי שנבקיע ושניקח את זה. טוב שעשינו את זה. להפסיד פה היה מבאס מאוד לא משנה כמה הגביע הזה לא מעניין.

    שאלה בעקבות השבועות האחרונים:
    מישהו חושב שהקריירה של קייטה בליברפול קיבלה סיבוב? או שכולם עדיין בטוחים שהוא גמר את הסיפור שלו ובקיץ יימכר?
     
    owen11111, LFC-Gerrard1, Esomech ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    אני רואה את ההנפה הזו של הנדרסון בלופ מאז שנגמר, כבר יש לו טריידמארק עם הריקוד הזה. ענק ענק ענק. 3 פעמים בפאקינג חצי שנה ואתם זורמים עם מי שמוסיף כוכביות או מחליט לאיזה טורניר יש ערך ספורטיבי ולאיזה טורניר אין?

    בגלל שאני מסכים עם אואן אני ארשה לעצמי גם לענות על השאלה - ״האם זה שווה פציעה של שחקן?״. ברור שלא, אבל זה לא עובד ככה. שחקן יכול להיפצע במשחק חצי גמר צ׳מיפונס (כמו הפציעה הקשה הראשונה של אוקס), הוא יכול להיפצע במשחק ליגה מעפן (כמו גומז ששבר את הקרסול בברנלי) והוא יכול להיפצע באימון (הפציעה הראשונה של גומז באימון הראשון של קלופ). זה חוסר מזל וזה דברים שקורים בספורט של מגע לצערנו.

    כן, המפעל הזה הוסיף לנו 120 דק׳ לעונה עמוסה גם ככה. ועדיין, המשחק בלסטר היה מאוד קשה גם אם היום היינו נותנים 90 דק׳ באיצטדיון האולימפי מול ווסטהאם. נצטרך לתת הופעה גדולה כדי להוציא שם 3 נקודות. אולי חלק מהשחקנים יהיו פחות רעננים. אבל איפה האפקט של זכייה בתואר? אתה מתעלם מהבוסט שזה יכול לתת לשחקנים גם בטווח המיידי, הרעב שלהם לעוד תארים לא קטן מגביע לגביע. אחרי שראינו את הקבוצה שלנו קמה מהקרשים ומכה את התחזיות פעם אחר פעם אחר פעם, אני חושב שלכל הפחות אפשר להגיד שיש פה אלמנט מנטלי גדול וסימנו פה עוד וי על היעד.
     
  10. Esomech Member

    הצטרף ב:
    ‏31/10/14
    הודעות:
    1,814
    לייקים שהתקבלו:
    1,488
    מין:
    זכר
    ג'ו גומז עם משחק נהדר. מקווה שיצליח לשמור על היכולת הזאת, חזרה שלו לפורמה של העונה שעברה יכולה להיות בוסט גדול מאוד.

    עוד גביע, פעם ראשונה שזכינו במפעל ככה שזה עוד פיסת היסטוריה קטנה. וגם הפאץ' זהב מוסיף קצת.
     
    Scouser Tommy, oranfu ו-owen11111 אוהבים את זה.
  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,280
    לייקים שהתקבלו:
    7,111
    @Mellow29
    האמת שתכננתי לוותר על הדיון הזה לחלוטין כי הבנתי שאני כנראה בדעת מיעוט רצינית פה, אבל הרידוד שלך של הטענות שלי פשוט הוציא אותי מהשלווה.

    אתם זורמים? מה קרה ללפתח דיון? אתה מנהל ב*פאקינג* פורום הזה, איך אתה מרשה לעצמך לגרום לי להרגיש כאילו לדעה שלי אין חשיבות? כאילו אין סיבה להגיב לי בכלל? לך תחפש. בשביל לאונן על ריקודים היית יכול להיות גם אוהד יונייטד, לפוגבה יש אחלה דאב.

    "שחקן יכול להיפצע גם במשחק ליגה מעפן" - תגיד אתה רציני איתי? בעונה אתה משחק 38 משחקים בליגה, לכל אחד מהם אותה חשיבות ספורטיבית בסוף העונה.
    "שחקן יכול להיפצע גם בחצי גמר ליגת האלופות" - מה באמת? לא ידעתי.
    אז בעצם לפי הגישה שלך, בכל משחק ומשחק אנחנו צריכים לעלות עם ההרכב הראשון - לא? או שמותר להחליט שלגביע הליגה אין ערך ספורטיבי ולגביע העולם לקבוצות יש? הרי המועדון עצמו והמאמן לא מתייחסים באותה הרצינות לכל מפעל. אז באמת מרתק אותי לדעת, למה הטענה שלי שהגביע הזה לא חשוב היא כל כך לא לגיטימית בעיניך? הרי רק לפני כמה ימים עלינו עם הרכב שני לחצי הגמר בטורניר הכל כך יוקרתי הזה.

    לא התעלמתי מהדברים האלה. תקרא את שאר התגובות אם בא לך.

    אני לא מבין, מתי לא כתבתי שככה אני רואה את זה ושזאת המציאות היחידה בעולם? כן, ככה אני רואה את זה.
    תואר שאפשר לזכות בו רק אם זוכים באליפות אירופה = להיות מבסוטים פעמיים על זה שזכינו באליפות אירופה. בשביל זה זכינו באליפות אירופה בעצמה, אני לדעתי האישית - לא רואה איך זה קשור למען האמת.

    תמיד היה נראה לי מגוחך ה-6 תארים האלה, גם אצל מועדונים אחרים, אפילו בדגש על ברצלונה. סורי שאני לא סופר טורנירים שמשחקים בהם משחק או שניים כמשהו בעל חשיבות.

    לא הייתי עולה עם ואן דייק ומאנה בכלל. לגבי אנדי וטרנט, הייתי שואף שהם ישחקו כמה שפחות. כרגע אלה הארבעה שהכי מפחיד אותי לאבד. איך היית מרכיב מזה הרכב נורמלי? כמו שעלית לפני כמה ימים נגד מונטריי.

    אחזור על מה שכתבתי כבר - אתה כותב שאי אפשר לשמור את השחקנים בצמר גפן רק למשחקי הליגה והצ'מפיונס, כשבפועל זה בדיוק מה שאנחנו ועוד מועדונים רבים עושים כדרך קבע. למעלה מכך, אני גם לא כותב שהם צריכים לשחק רק בליגה ובצ'מפיונס. בחיי שאני עולה עם ואן דייק בדרבי בגביע האנגלי נגד אברטון לפני שאני עולה איתו פה. שוב, זאת דעתי האישית, לי כאוהד יותר חשוב הגביע האנגלי מאשר גביע העולם לקבוצות. אני באמת חושב שזאת לא כזאת דעה הזויה כמו שאתם מציגים.
     
  12. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    3,159
    לייקים שהתקבלו:
    2,566
    אם אני חוזר לדיון על היחס לגביע הליגה, התכלית של מועדון כדורגל זה לזכות בתארים. כשאתה קטן אתה מנסה לרוץ על התארים הקטנים וכשאתה גדול אתה מנסה לרוץ על הגדולים ועל הקטנים. התואר הזה הוא קטן, לדעתי כולם מסכימים על זה ועדיין אני שמח שהלכנו עליו עם הרכב חזק (וגם זה רק בגמר). אנחנו בסייקל נהדר אז למה לא לנסות לקחת כמה שיותר גביעים עד שייגמר? סביר שבעוד שנתיים-שלוש-ארבע נחזור לימים שבהם טופ 4 הוא המטרה ואז יישארו רק הזכרונות. אז שיהיו כמה שיותר מהם.
    יש מספיק זמן כדי להתאושש ולהתכונן ללסטר.
     
    Mellow29 ו-Ori8 אוהבים את זה.
  13. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,280
    לייקים שהתקבלו:
    7,111
    אגב,
    שלא יהיה ספק כי אני רואה שכבר מכניסים לי פה דברים לפה -
    אין לי טענה וחצי טענה לקלופ על ההרכב שהעלה פה, אין לי טענה למועדון שרצה לזכות בתואר, אין לי טענה לשחקנים שרצו לנצח משחק כדורגל רשמי שנותנים להם מדליה עליו בסוף.

    כל העניין פה מבחינתי הוא קיום התואר הזה מלכתחילה, שבעיניי מונע מפוליטיקה, על אחת כמה וכמה כשהוא משוחק במדינה ששיחדה את ראשי הארגון שהתחרות הזאת תחת שמו. בנוסף יש לי בעיה שזה תקוע באמצע העונה, ניחא אם זה היה בסוף העונה הקודמת/בקיץ שבין לבין. אלה היו יכולים להיות אחלה משחקי הכנה לעונה.

    זה כל הסיפור, זה למה הטורניר הזה מטומטם בעיניי, זה למה מבאס אותי ששילמנו מחיר שלדעתי הוא גבוה בדמות פציעה לשחקן שגם ככה עוד סוג של משתקם מפציעה קודמת. חוץ מזה שמח בשביל השחקנים, שמח בשביל קלופ, שמח. עונה אדירה.

    עריכה:
    @Mellow29
    @owen11111
    קראתי שוב את ההודעה שפתחה את הדיון הזה והיא נוסחה לא כראוי, מבין למה זה השתמע שאני תוקף את קלופ על בחירת ההרכב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏21/12/19
  14. Mellow29 Kopite

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    9,072
    לייקים שהתקבלו:
    3,608
    בלי שום קשר להיותי "מנהל" (חחח), לא היה פה נסיון להעליב אותך. יש לך בשפע כל מיני אוהדי מנ' יונייטד שמטרילים אותנו פה על ברזלים ואז כשאנחנו זוכים בהם מחליטים שבעצם הם לא מעניינים, לא רואה פואנטה לעודד אותם במיוחד בערב כזה.

    לגבי הדעה שלך, אני לא חושב בהכרח שאתה טועה בדירוג החשיבות, אני פשוט חושב שזה מאוד לא פרגמטי ולא מציאותי. בקיץ אתה יכול לתעדף גביעים, להריץ תרחישים היפותטיים על מפעלים ופציעות, וכו'. כשאתה 90 דק' מגביע, כל זה עף מהחלון. שום מנג׳ר או ספורטאי מקצועי לא יבחר בהרכב שני בסיטואציה כזו, מצטער. את החשבונות על רוטציה ועייפות עושים אחר-כך. כשיש תואר על הכף, עושים את המקסימום כדי לזכות בו.
    לתת מנוחה לואן דייק, רוברטסון וטרנט? שוב, זו פשוט דוגמא להתחשבנות לא מציאותית. שום ספורטאי לא היה סבבה עם לשבת בצד במשחק גמר. שום מנג׳ר לא ישים בגמר את הכוכבים שלו.
     
    Scouser Tommy אוהב/ת את זה.
  15. Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    4,403
    לייקים שהתקבלו:
    411
    אם תנצחו בלסטר ביום חמישי כל הדיון והמריבות ופה יישכחו כלא היו....

    ליברפול של העונה נראית כמו קבוצה שמסוגלת לנצח בכל מצב ועם כל הרכב, נכון שהמשחק בקינג פאוור ביום חמישי יהיה משחק החוץ הקשה ביותר עד כה של ליברפול העונה(לדעתי יותר מאלו שהיו מול צ'לסי ויונייטד) אבל יורגן קלופ הוא קוסם שפשוט מסוגל להכל.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.