בחירות 2019 ב'

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Michael Carrick, Aug 1, 2019.

?

למי תצביע בבחירות?

  1. הליכוד

    11 vote(s)
    25.0%

  2. כחול לבן

    15 vote(s)
    34.1%

  3. הימין המאוחד

    3 vote(s)
    6.8%

  4. הרשימה המשותפת

    4 vote(s)
    9.1%

  5. העבודה-גשר

    0 vote(s)
    0.0%

  6. המחנה הדמוקרטי

    3 vote(s)
    6.8%

  7. ישראל ביתנו

    0 vote(s)
    0.0%

  8. ש"ס

    1 vote(s)
    2.3%

  9. יהדות התורה

    2 vote(s)
    4.5%

  10. אחר

    5 vote(s)
    11.4%
Thread Status:
Not open for further replies.
Page 86 of 90

  1. Lebron Member

    Joined:
    Apr 2, 2011
    Messages:
    4,388
    Likes Received:
    2,897


    Sent from my SM-A750F using Tapatalk
     
    Lebron, Jan 3, 2020
    #1276

  2. FelaKaT Member

    Joined:
    Feb 9, 2006
    Messages:
    4,752
    Likes Received:
    740
    זה בהחלט הסבר - אתה יכול לבקש פירוט או שומו שמיים לקרוא על זה קצת בעצמך, אך זה בהחלט הסבר, ואפילו אחד כזה שעולה עשרות מונים על הטיעון של הם נציגי הציבור לשעבר.

    בג"ץ אחראי לפירוש החוק איפה שהוא הוסמך לכך, לא איפה שבא לו. פועלים לפי איפה שבא בדיקטטורות.
     
    FelaKaT, Jan 3, 2020
    #1277

  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    הדיווחים על כך שנתניהו מבקש חסינות נצחית התחילו כבר 10 דקות אחרי הנאום שלו שבו הוא הצהיר שהוא מבקש חסינות זמנית, כשהתפרסם הנוסח של הבקשה שהוא הגיש ליו"ר הכנסת. בקיצור מיקי זוהר מחרטט.

    אין בן אדם שיותר מזלזל במצביעים של ביבי מאשר הוא עצמו. לאורך כל הקריירה הפוליטית שלו הוא משקר בצורה פתולוגית ובונה על זה שהרובוטים לא ישימו לב. למה שהפעם זה יהיה שונה?
     
    חייל שוקולד, Jan 3, 2020
    #1278

  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,569
    Likes Received:
    5,224
    היו שנים בהן באמת האמנתי שנתניהו, בדרכו המעוותת, אכן רואה בעצמו כמי שמשרת את המדינה כי הוא חושב שבלעדיו תקרה לישראל קטסטרופה ולכן זה בסדר שהוא יעשה הכל כדי לעמוד בראשה.

    עכשיו זה אפילו זה לא. הוא משרת את עצמו ורק את עצמו.
     
    אמיר ע, Jan 3, 2020
    #1279
    שי likes this.

  5. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אז אתה טועה. אני לא באמת צריך להסביר למה כי ככה מתדיינים פה בפורום מעכשיו.
    בג"צ לא הוסמך בשום מקום, הוא מפרש את החוק היכן שהחוק לא ברור. מכיוון שחוקים הם לא אסופה אינסופית של אנקדוטות לכל מקרה בעולם, אז יש מספיק לקונות שנוצרות עם השנים ומצבים תקדימיים שהחוק לא ברור לגביהם.
     
    סיונרה, Jan 3, 2020
    #1280

  6. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    אני היחיד שחושב שהמהלך של עמיר פרץ עם גשר חיזק את גוש השמאל?
    19א: עבודה 190א (6), מרצ 155א (4), גשר 75א (0).
    19ב: עבודה-גשר 210א (6), מחנ"ד 190א (5).
    לי זה נראה שהוא משך יותר ממנדט של מצביעי מרכז (גשר) ובמקביל איבד מנדט למרצ, ככה שבראייה גושית מגיע לו שאפו.

    (אני עדיין מבין את הצורך באיחוד בגלל פרנוית אחוז החסימה)
     
    yonmu, Jan 13, 2020
    #1281

  7. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    איחוד בשמאל: מרצ והעבודה-גשר ירוצו יחד; סתיו שפיר בחוץ - גלובס

    החלטה מתבקשת ונכונה לשתי המפלגות ולמחנה השמאל ככלל.

    יש כמובן הבדלים אדיאולוגיים בין המפלגות ויותר מכך הבדלים פרסונליים בין שני הפוליטיקאים הבכירים במפלגה - פרץ והורוביץ, אבל עדיין לטעמי החיבור הזה יכול להביא מספר דו ספרתי .

    הדבר הטוב היחיד אולי שיצא לנו ממערכת בחירות שלישית תוך שנה, הוא שהחוליגנית רפת השכל סתיו שפיר תסיים את תפקידה הפוליטי ותיעלם מחיינו.
    " ברוך שפטרנו מעונשו של זה " .
     
    Last edited: Jan 13, 2020
    רוברטו באגיו31, Jan 13, 2020
    #1282

  8. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    דו ספרתי? בחלום הלילה. אני כמובן מאחל להם לא לעבור את אחוז החסימה, אבל יותר סביר שזה יסתיים עם 5-6 מנדטים. איש שמאל אמיתי לא יכול להצביע לרשימה בלי ערבים בעשירייה הראשונה ויצביע למשותפת. הרק-לא-ביבי-גנבו-לנו-את-המדינה כמובן יצביעו לכחול לבן. אנשי מרצ הותיקים ייבהלו שהם צריכים להצביע לפרענק ויעברו גם הם לכחול לבן. מצביעי הימין ה"חברתי" שתמכו בעמיר ואורלי (שהם מראש לא רבים) ייבהלו, ובצדק, מהחיבור למרצ הגזענית ויחזרו לליכוד.
    מה יישאר? אלה שכל החיים שמים פתק אמת בלי קשר למי ומה ברשימה. ולשמחתנו מספרם הולך ומתמעט.

    אבל כן, זה ששפיר הפריבילגית המטונפת והגזענית סיימה את הקריירה הפוליטית זה די מענג.
     
    Michael Carrick, Jan 13, 2020
    #1283
    yonmu likes this.

  9. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,495
    Likes Received:
    26,820
    Gender:
    Male
    פרץ "הפרענק" הביא 19 מנדטים ב - 2005, נדמה לי רק הרצוג הביא יותר למפלגת העבודה במאה הזו.
    הקטע שימנעו מלהצביע לעבודה בגלל מוצאו של פרץ הוכח כבר כלא נכון ולא קשור למציאות.
     
    alexshw, Jan 13, 2020
    #1284
    סיונרה likes this.

  10. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    מי שהביאו לו אז את ההישג הזה היו מצביעי הליכוד בפריפריה, אלה ש"יצביעו ביבי גם אם יאנוס את הבת שלהם", שהענישו את נתניהו על מדיניותו כשר האוצר והורידו אותו ל-12 מנדטים. האשכנזים הצביעו לקדימה, מפלגת השמאל הסוציאליסטית שהקים פושע המלחמה מסברה ושתילה.
     
    Michael Carrick, Jan 13, 2020
    #1285
    yonmu likes this.

  11. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200


    איחוד. זה. בלוף.

    זה שלם שקטן מסכום חלקיו. אדם שהצביע למפלגה ג׳ לפני, לא יצביע לאיחוד בין מפלגה א' ומפלגה ב'. הוא יצביע ג׳ כי ג׳ משקפת את דעותיו הכי טוב. מנגד חלק מאלה שהצביע א' או ב' בפעם שעברה, יברחו כי הם לא סובלים אחד את השני.

    זה לא מעניין מי המפלגה הכי גדולה. הוכח כבר מספיק פעמים.
     
    VAR, Jan 13, 2020
    #1286

  12. Michael Carrick מנהל כללי מנהל כללי

    Joined:
    Apr 1, 2005
    Messages:
    24,217
    Likes Received:
    6,259
    איחוד זה טוב רק במקרה ששני הצדדים מקבלים בנפרד 3 וביחד הם מקבלים 4-5.
     
    Michael Carrick, Jan 13, 2020
    #1287
    yonmu and VAR like this.

  13. רוברטו באגיו31 Member

    Joined:
    Aug 7, 2018
    Messages:
    2,075
    Likes Received:
    970
    Gender:
    Male
    קודם כול קאריק צודק - ב 2006 פרץ הביא 5-6 מנדטים ממצביעי "ליכוד" וימין חברתי, וזה היה לפני התעצמות חאמס בעזה והנזקים שהגירוש מגוש קטיף הביא עלינו, וכשעוד יכלו למכור לנו שעזה תהפוך להיות סינגפור .

    פרץ הוא איש ראוי ביותר וביחס לאיש שמאל שאני לא מסכים עם 90% מהאדיאולוגייה שלו, הייתי רוצה לראות אותו בתפקיד של שר רווחה או שר כלכלי כזה או אחר .

    אני לא חושב שמצביעי שמאל/ מפלגת מרצ לא יצביעו לפרץ בגלל המוצא שלו, אלא בגלל מה שהוא מסמל : הוא איש שמכבד מאוד את מסורת ישראל, את הדת ואת היהדות, אני לא זוכר אף פעם שהוא זילזל בחברה החרדית או היה חלק ממסע ההסתה כנגד החברה הדתית והקמפיין האנטישמי של " ההדתה " .

    במובן הזה מפלגת " מרצ" הלכה בשנים האחרונות באופן קיצוני מאוד כנגד הדת והיהדות ובקמפיין האחרון שלכם הם בכלל התחרפנו עם " הקו להדתה " המטורלל שלהם .
    אם הם ישכילו עכשיו להתעשת ולדבר על אידיאולוגיית שמאל אמיתית בלי שנאה ובוז ליהדות, החיבור עם פרץ יצליח .
     
    רוברטו באגיו31, Jan 13, 2020
    #1288

  14. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,253
    Likes Received:
    7,200
    כל אחד בנפרד 3. ברגע שאחד מהם מקבל 4 ושניהם ביחד מקבלים 4, אז זה חסר טעם. אתה רואה סרט שגם העבודה וגם מרצ לא עוברים את אחוז החסימה? אני לא.

    בסופו של יום המפה הפוליטית לא תשתנה מעבר למנדט אחד ימינה או שמאלה. זה לא יעשה את ההבדל בין ממשלת אחדות למועד ד'. מה שזה כן עושה זה להוזיל את השיח הפוליטי.
     
    VAR, Jan 13, 2020
    #1289

  15. yonmu Member

    Joined:
    Jun 28, 2007
    Messages:
    10,396
    Likes Received:
    2,655
    דווקא התומכים באיחוד הזה הפתיעו אותי.
    מקומות 3-5 צריכים להתנגד, כי במקרה של איחוד יש להם סיכוי קלוש להיכנס ובמקרה שאין איחוד יש סיכוי סביר.
    מקומות 1-2 צריכים לתמוך, כי במקרה של איחוד הם בתוך בפנים ובמקרה שאין איחוד סיכוי לא רע שאחוז החסימה יפיל אותם.
    כאן זה היה נשמע די הפוך (לפחות מהצד של פרץ ואורלי). באיחוד של 'ימינה' בבחירות הקודמות היה די ברור ששקד נורא תומכת כי היא בטראומה מאחוז החסימה, אז הרציונל מובן.

    כרגע נראה שיהיו לכל היותר 3 ח"כים של העבודה (פרץ1, שמולי5, מיכאלי6), 2 ח"כים של מרצ (הורביץ3, זנדברג4) ושני 'עצמאיים' (אורלי וגולן).

    אגב, לדעתי דווקא המפה הפוליטית בהחלט עשויה להשתנות מכל דבר כזה.
    ראינו באפריל את ביבי נתקע על 60 בדיוק בגלל 1400 קולות שחסרו לבנט, והמצב כרגע מספיק שברירי כדי שהחלטה כזו עשויה לשנות הכל.
    מרצ מתחת לאחוז החסימה מצד אחד או מצביעי גשר שהולכים לליכוד מצד שני בהחלט עשויים להזיז 2-3 מנדטים.

    אגב, עמיר פרץ הביע את דעתו ביחס לממשלה בשיתוף הרשימה המשותפת?
     
    yonmu, Jan 13, 2020
    #1290
Page 86 of 90
Thread Status:
Not open for further replies.