אז ההבדל בינינו הוא שלדעתי יש ערך לסיבה שבגללה הוא עושה את זה. גם אם אני לא מסכים עם הסיבה הזאת, זה משנה מה היא: אם זה סתם להיות עקשן זה פחות מתקבל, אם זה בגלל שהוא ניסה להילחם על לקיים משחקי ידידות ואסרו עליו זה יותר מתקבל, סתם לדוגמה. כך או כך התוצאה מבאסת, אין ספק. לעלות פעם שנייה העונה עם U23 למשחק תחרותי זה באסה, ואני גם הייתי מאלה שיותר התבאסו על זריקת גביע הליגה (בעיקר בגלל המפעל שבגללו זה נעשה), כך שזה לא שאני "תומך" בזה. פשוט מכיל את המורכבות שבנושא ובעיקר סומך על קלופ שהוא לוקח החלטות נכונות בדגש על כל מה שקשור ל-man management.
לא רצינו לקיים שום משחק ידידות בזמן הזה. ממתי אנחנו עושים דברים כאלה? גג עושים מחנה אימון בספרד במזג אוויר טוב יותר. העונה כבר בשלב מוקדם דיברו על זה שבגלל העומס הקיצוני גם על המחנה יוותרו והסגל ייצא לחופש. זה יהיה ענק אם הילדים איכשהו מנצחים בריפליי בסוף. אני במקום קלופ הולך לאמן את המשחק ומנסה כל מה שאפשר כדי להביא את התוצאה.
אישית, כבר שנים מפעלי הגביע הם בעיניי משהו שהוא nice to have ולא הרבה מעבר. אין ספק שזכיה בתואר, ולמען האמת כל תואר, תורמת לתחושת ההצלחה וההישג. אבל מעמד הגביעים היום נמצא קילומטרים הרחק מאחורי הליגה וליגת האלופות לטעמי. אבל עכשיו, כשאנחנו אשכרה מרחק נגיעה מלזכות בתואר, שרוב המשתמשים פה לא ידעו עדיין לקרוא ולכתוב בפעם האחרונה שזכינו בו, מבחינתי כל האמצעים קדושים בשביל לזכות בו. לא זכינו באליפות פאקינג 30 שנה. בחייאת, עד לפני 4 שנים אני מניח שמרבית האנשים פה הרגישו שגם יכולות לעבור 30 שנה נוספות ואנחנו עדיין לא נזכה בו. מאוד קל לדבר מפוזיציה של מועדון שלקח 4-5 אליפויות בעשורים האחרונים ולהטיף לתארים. למועדון שמסתובב עם הגיבנת הכי גדולה בכדורגל העולמי - צריכה להיות רק מטרה אחת מבחינתי. וכרגע זה לא מעניין אותי אם אנחנו 5 הפרש, 15 הפרש או 25 הפרש. כל עוד הסיכוי לא סגור מתמטית, אז כל שאר התחרויות הן בעדיפות משנית בעיניי. אם זה אומר שאנחנו צריכים להקריב את הגביע האנגלי העונה, בשביל לשפר ב0.3% את הסיכוי שלנו לזכות באליפות? תראו לי איפה חותמים. אם וכאשר נזכה באליפות, אתחיל לחשוב אם מעניין אותי מה אוהדי מועדונים אחרים חושבים על המהלכים שלנו, ואם לתעדף לשבור שיאים או לזכות בעוד תארים. אבל כל עוד לא הורדנו את המעמסה המעיקה הזו מהגב שלנו? לא מעניין אותי שום דבר מעבר.
קלופ חושב שהוא ויבוא לאנגליה ורק עבורו ישנו דברים. זכותו לזלזל במפעלי גביעים אבל חלאס לעשות מזה סימפוזיון. יש באנגליה יותר משחקים ממקומות אחרים. ככה זה פשוט המון שנים והם אוהבים את זה. מי שלא רוצה לא חייב להיות חלק מזה. Sent from my SM-G973F using Tapatalk
הפער הוא 16 הפרש, כשאתם עם משחק חסר. אני יודע שלאור אירועי העבר אתם לא תפתחו את השמפניות עד שזה יהיה רשמי, אבל אני מצפה מקלופ, שכבר זכה באליפויות בעבר שלו ולא סוחב איתו את אותה גיבנת, להתנהל בצורה הרבה פחות לחוצה. ובואו גם נהיה כנים, זה לא שעליתם עם ההרכב הכי חזק שלכם. מדובר בשחקנים שצריכים דקות: או צעירים שאתם רוצים להרוויח בעתיד, או שחקני ספסל שטוב שהם משחקים ומורידים חלודה, או שחקן כמו מינאמינו שטוב לכם שהוא פותח בהרכב ומקבל הזדמנות להשתלב בקבוצה. כתבתי גם לגיל לפני המשחק בוולבס, לדעתי קלופ צריך להתחיל ברוטציות גם בליגה כדי להימנע מפציעות וכדי שתגיעו רעננים לליגת האלופות. לדעתי זה חשוב יותר מאשר אם תזכו באליפות עם 20 הפרש עם 16 הפרש או עם 10 הפרש.
אני מבין שאתה קצת סובל מחוסר ברזל בתקופה האחרונה אז אני אעזור לך: העומס הזה כבר הגיע לשלב שהוא לא תקין. יש לנו שחקנים כמו סאלח ומאנה שלא קיבלו מנוחה נורמלית מכדורגל כבר 3 שנים בערך. קפיטליזם השידורים החזירי ששולט היום בלוח המשחקים כבר הגיע למצב בלתי נסבל פיזיולוגית מבחינת השחקנים. הקריירות שלהם יתחילו להתקצר במוקדם או במאוחר. חצי בצחוק חצי ברצינות אבל המצב כל כך חמור שג'יימס מילנר קרע את ההאמסטרינג במשחק הגביע הקודם. מתי דבר כזה קרה בפעם האחרונה? זה כמו שיו האפנר ייפצע בביצים מעודף אורגיות.
תקין לכל אלופת אירופה אנגלית. שוב רק אתם בוכים. כדורגל אנגלי זה לא רק ליברפול ולא רק משתתפות במפעלים אירופים. למעשה בליגות נמוכות ואפילו נון ליג העומס גדול יותר מכל קבוצת פרמייר ליג שלא באירופה(או אפילו שלא מגיעה לשלבי האביב שם) ועוד השחקנים האלה גם לא מקבלים כאלה סכומים גבוהים במיוחד בנון ליג. לא משנים דברים ספציפית עבור מנג'ר מסוים ואם כבר הורידו כמות משחקים חוזרים. קלופ לא שמע על פתגם רוסי: אל תבוא למנזר לא שלך עם התקנות שלך. מי שרוצה פגרת חורף של חודש שיאמן בגרמניה או הולנד. Sent from my SM-G973F using Tapatalk
@Sir Alex Ferguson אני מבין את ההסתכלות הזו, וברמה הקרה והרציונלית - כנראה שיש בה לא מעט צדק. ועדיין, אני מניח שמה שמנחה את קלופ כאן זה העניין העקרוני. הוא כבר שנים מדבר על עומס בלתי סביר שהשחקנים נאלצים להתמודד איתו, ועל זה שהעדר ניהול גורם לעומס משחקים, שלא רק פוגע בשחקנים - גם מייצר פגיעה באטרקטיביות של הענף. לכן אם הוא החליט שהשחקנים יהיו בחופש, ויש לו את גיבוי המועדון בנושא - השחקנים יהיו בחופש. אני מבחינתי, כאוהד מסתכל על זה בצורה הכי צרה - חופש לשחקנים + הגדלת זמן ההתאוששות = יותר סיכוי לעמוד במטרה היחידה שמעניינת אותי כרגע. כל שאר הדברים, יוכלו לחכות לעונות שבהן לא נהיה עם מעמסה של ״30 שנה לא זכינו באליפות״.
אני קורא את הדיון שלכם, כל אחד כתב נקודות לגיטימיות: רוצים להגדיל את הסיכוי לאליפות מ98% ל99%, רוצים לעשות דווקא להתאחדות, רוצים לעמוד בהחלטות שהתקבלו בקיץ, ככה זה באנגליה וצריך להתיישר עם זה וכו' וכו'. אחרי כל הטענות האלה אני עדיין שואל...שאלה שלא מתייחסים אליה. אתה רוצה לתת מנוחה לשחקנים שמשחקים סבבה, מה עם השחקנים שלא משחקים? אדריאן לא משחק כל העונה, הוא לא רוצה לשחק בריפליי הזה? בטח שהוא רוצה. פאביניו חלוד, לא ישחק בליגה ולא יחזור להרכב בכושר כזה, למה שלא ישחק? למה עדיף לעלות ילד במקומו? אוריגי מתי פתח משחק בפעם האחרונה? קייטה חוזר לכשירות למה שלא ישחק? שאקירי אם יחזור למה שלא ישחק? לוברן ומאטיפ לא שחקני הרכב, למה שלא ישחקו? בטח כשהם הסיבה הראשית לכך שאנחנו תקועים עם הריפליי הזה. קרטיס ג'ונס כובש ב2 משחקי הגביע בהם שיחק ואולי מכניס את עצמו לתודעה לקראת דקות בהרכב הראשון, לא ירצה עוד משחק? למה ילדים כשיש שחקנים בכירים שצמאים לדקות? תמוה מאוד בעיני ואם זה יעבור עם הדחה זה יעבור מתמוה לרשלני/מבזה. למה קלופ לא יכול לאמן את הריפליי? הוא המאמן של הקבוצה, זאת העבודה שלו. איפה הוא יהיה בזמן המשחק? מי התחייב בפניו על חופשה בתחילת פברואר? מזמן דובר על זה שהריפליי נופל בתאריכים האלה, גם מוריניו יגיע לריפליי ולא יהיה באיביזה. מרגיש לי פה שקלופ ננעל על הנקודה של המנוחה לשחקנים והוא עושה בכוח מעשה לא מקצועי רק כדי להעביר את הנקודה. הזלזול בגביע האנגלי בקבוצה שלקחה 0 תארים רציניים בין קיץ 2006 לקיץ 2019 הוא הזוי בעיני. שחק עם הספסל ותביא את המאמן הראשי שלך למשחק...גם זה נהיה מוגזם כבר?!
אתה יכול לסלוח לפרגי כיוון שמעולם לא זכיתם בליגה, בליגת האלופות וגביע הליגה באותה עונה. אתה מבלבל בין עונת 08' (אליפות וצ'מפיונס) לבין 09' (אליפות וגביע הליגה).
לא הבנתי אלכס, זה שתמיד היה עומס או שקלופ הגיע מבחוץ הופך את הטענות שלו ללא נכונות? קלופ צודק ב-100%. העומס באנגליה מוגזם, ובשנים קודמות זה גם פגע באנגליות במאבקים שלהם באירופה. הכדורגל הופך ליותר ויותר אינטנסיבי וזה רק הופך את הלוח זמנים העמוס ליותר בעייתי. אין שום סיבה לקיים משחק חוזר במפעל גביע באנגליה או שני משחקים כמו במעמד חצי גמר גביע הליגה. המשחק לא הוכרע? שיעברו להארכה ופנדלים. כמה כבר משחקי כדורגל יש בוומבלי בשנה שאי אפשר לקיים בו גם את שני חצאי גמר גביע הליגה? והבעיה הגדולה היא שעם כל העומס באנגליה, דוחפים גם כל מיני משחקי ידידות בנבחרות תוך כדי ומייצרים עוד עומס. אני כמובן חושב שקלופ היה צריך להיות חכם ולא צודק, ולא לוותר על הגומלין מראש. אפשר אפילו להעלות סגל שלא כולל אפילו שחקן אחד מתוך ה-11 הקבועים, אלא מחליפים וילדים, אבל בסיס הטענות שלו נכון, ולא מעניין שגם קבוצות אחרות בעבר סבלו מזה, עצם העובדה שהמצב היה עקום בעבר לא אומר שלא צריך לתקן אותו בהווה.
אני כתבתי את אותם דברים גם בזמן אמת. אני באופן אישי אוהב את הגביע האנגלי, יש בו משהו אחר, ואני אישית לא אהבתי את ההחלטה של פרגוסון לעלות עם המחליפים בחצי הגמר בזמנו מול אברטון שהיה יכול להשלים לנו טראבל, כמו שלא אהבתי שויתרנו על ההשתתפות בגביע האנגלי בשביל גביע העולם למועדונים (לדעתי ברגע שהופעל עלינו לחץ היינו צריכים להודיע שאם לא מתחשבים בנו נשלח את המחליפים לגביע העולם). גביע הליגה זה כבר נושא אחר, ומבחינתי המטרה העיקרית שלו הייתה אפשרות למועדונים קטנים יותר/פחות מצליחים לזכות בתואר ובכרטיס לאירופה, מבחינת הגדולות לדעתי זה אמור להיות מפעל לתת הזדמנות לצעירים להוכיח את עצמם ודקות למחליפים או שחקני סגל להוריד חלודה, לא מעבר. אם אתה מקבל איזה מפגש פיקנטי בשלבים המאוחרים, נגיד בחצי גמר או בגמר אפשר לעלות עם הרכב בכיר יותר, כי נכנס עניין של יוקרה ויריבות, אבל אם זה לא קורה, לא אבין לעולם מאמנים שעולים אליו עם שחקנים בכירים שבמילא יש להם המון עומס ולחץ ואז מסתכנים בלאבד אותם לתקופה ארוכה בגלל פציעות.
לא מבין מה הקשר בין ההרכב שעליתם איתו בגביע לטענות למעלה? כמה משחקים שיחקו העונה השחקנים שפתחו אצלכם בהרכב? עוד משחק לאדריאן יפגע בזמן ההתאוששות שלו? או שאולי יוריד קצת חלודה למקרה שתצטרכו אותו שוב? מאז שגומז חזר לעמדת הבלם כמה משחקים מאטיפ/לוברן שיחקו וכמה הם בכלל אמורים לשחק עד סוף השנה? אותו הדבר אוריגי שסוף סוף מקבל הזדמנות לפתוח, או יתר השחקנים שהם צעירים/מינאמינו שהמשחק עוזר לו להשתלב אצלכם/פאביניו שחזר מפציעה. לדעתי המשחק אתמול והגומלין רק היו תורמים לכם, בטח כשקלופ לא עולה עם ההרכב החזק...
