Coppa Italia 2019/2020

Discussion in 'פורום כדורגל איטלקי' started by Roma, Aug 4, 2019.

  1. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    כן, שניי מרפקים לפנים הם גבוליים אבל פנדל על נגיעת יד ברורה זה החלטה שגויה.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  2. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    בכסף, התכוונתי שפרט ללוקאקו אין שחקן מחוץ ליובה שמרוויח יותר ממנו. ברכש, התכוונתי שהוא כרגע תופס משבצת שמאוד חסרה ליובנטוס.
    * לא הכרתי אותו לפני כן, ולכן גם נתתי לו זמן, אבל הגיע מבחינתי השלב של לשאול שאלות ולכן בדיון המחזור שאלתי מה אתם חושבים עליו, והיום כבר יצאתי בעצמי בהצהרה.

    בקיצר, לדעתי עד כה הוא רכש רע.

    באשר לברנרדסקי, אם ניסיתי לעקוץ אותי... לדעתי זה עדיין רכש לא רע. הבאתם את אחד השחקנים הכי טובים והמוכשרים בליגה בסכום סביר. נכון שהוא לא הפך לכוכב כפי שהיה אצלינו (גם באשמתו) כי במקום לנסות להיות כוכב הפך כל מה שאלגרי ביקש ממנו, ואלגרי ביקש ממנו עבודה שחורה וקילומטראז׳. ותחתיו הוא כן היה שחקן סגל חשוב שכן נתן כמה משחקים מצויינים. אצל סארי ששיחק עד לפני כמה שבועות 4-3-1-2 לא הייתה לו עמדה והוא נאלץ לשחק תחת החלוץ או בקישור, וגם שם (אולי אין לו אופי של 40 מיליון) עשה הכל, על חשבונו, לטובת הקבוצה. דווקא עכשיו שסארי החליט לעבור ל 4-3-3 הוא נפצע.

    בקיצר, אין צורך בשום ועדת חקירה.
     
    Bianconeri likes this.
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    ממש לא עקיצה, הבאתי אותו בתור דוגמא ובמקרה הוא הגיע מהקבוצה שלך. לגבי חאמזי, נכון שמחוץ ליובה לא מרוויחים סכומים כאלה, אבל אני משווה אותו לשחקנים ביובה, וכשאתה לוקח את סכום ההעברה שלו(0) ומחבר את זה עם השכר השנתי(7-8 לשנה) זה לא הרבה, בטח ובטח כשאתה משווה את זה לקבוצות עלית ממדינות אחרות. זה לא איזה מישהו ששפכת עליו ערימות ונשארת עם הזין ביד, לא צריך להגזים.

    לגבי ברנה, לא חושב שהוא יכול להתאים גם ל-433, אין לו מספיק שכל בשביל להיות ה"קאייחון" של סארי(וכן אני יודע שקאייחון ימני וברנה משחק עם רגל הפוכה, הכוונה שלי היתה אחרת)
     
    Last edited: Feb 14, 2020
  4. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אני חושב שברנרדסקי על פניו הוא רכש טוב ולדעתי יש לו מספיק איכויות כדי להיות שחקן סגל ביובנטוס אבל הוא חייב להתחיל לחשוב בצורה מהירה יותר, לבצע בצורה טובה יותר ובעיקר לשחק חכם יותר. לא מעט פעמים הוא בוחר באופציה הגרועה ביותר וזאת הבעיה הכי גדולה שלו.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  5. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    אתה סתם נתפס על הכסף. הכוונה שלי שיובנטוס הייתה צריכה בקיץ קשר דומיננטי, כלומר עם נוכחות בקישור, שתורם גם להתקפה בשערים ובישולים. בפועל הגיע הוולשי (שעניין הכסף הוזכר על ידי בכדי להסביר אילו ציפיות הוא יצר, בטח עבור אנשים כמוני שלא הכירו אותו) ועד כה, ואנחנו כבר בפברואר, ראיתי ממנו בעיקר הופעות סבירות, רעות וגרועות. ועדיין חסר ליובנטוס אותו קשר דומיננטי.

    לגבי ברנה, עד עכשיו לא היתה לו ממש הזדמנות להפוך ל״קאייחון״ של סארי, כי סארי שיחק איתו רק מאחורי החלוץ או בקישור במערך 4-3-1-2.

    @itzik.miro

    יכול להיות, יכול מאוד להיות שלא הייתי חד הבחנה כמוך, אבל כפי שעניתי לדרור, ברנה הגיע ליובנטוס בזכות הכישרון הטהור/כוכב שלו, אבל בפועל הפך ביובנטוס לסוס עבודה מהרגע הראשון. וכבר דיברנו על כך בנושא של פלורנצי ברומא, ברגע שאתה הופך לכולבויניק... סביר ש (ככוכב) תלך לאיבוד.
     
    Last edited: Feb 14, 2020
    Bianconeri likes this.
  6. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,609
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @uri ממה שאני מבין בעקבות הרכישה של דה ליכט, שהתווספה לרכישת הענק של רונאלדו שנה לפני, יובה היתה מוגבלת ברכש, ולא רק מוגבלת ברכש גם נאלצה לשחרר שחקנים שהיו יכולים להועיל לה. לא היה רחוק שזה גם היה דיבאלה. מניח שבקיץ הבא ינסו ללכת על סאביץ' או משהו בסגנון.
     
  7. uri מנהלים

    Joined:
    Aug 13, 2003
    Messages:
    16,747
    Likes Received:
    3,835
    Gender:
    Male
    יכול להיות. אני לא יודע הכל, ואני גם מעדיף לקרוא ספרים (פרוזה, שירה ופילוסופיה) על פני ניתוחים אקונומיים, אבל איך זה שלפי הטרנספרמרקט יובנטוס עם מינוס 22 מיליון העונה ואינטר יכולה לאפשר לעצמה להיות עם מינוס 110, וזה כשבכל דיווח על ההכנסות יובנטוס נמצאת רחוק מאינטר... כן, אני מבין שהחישוב הוא לא לפי עונה אחת ועדיין...
     
  8. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    @uri

    אל תדאג, כמו אמרה צ'אן הקריירה של ראמזי לא תחזיק הרבה באיטליה, שנה הבאה הוא יחתום באחת האנגליות תמורת סכום נאה.
    לפעמיים ביובנטוס אוהבים לשחק במנג'ר, להחתים בחינם ולמכור אחרי עונה.

    ---

    מהמעט שראיתי, תיאו הרננדס, חתיכת שחקן בחלק ההתקפי.
     
  9. SerieA Il Capitano

    Joined:
    Mar 24, 2009
    Messages:
    7,957
    Likes Received:
    2,749
    Gender:
    Male
    פדריקו ברנרדסקי הגיע ב-48 מיליון אירו כולל בונוסים וזה סכום מאד גבוה, בוודאי לא סביר. זה גם מה שאינטר תשלם על בארלה.

    פחות מכוכב גדול בסכום כזה הוא בוודאי לא הצלחה.
     
  10. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    ברנרדסקי עלה כמו פאולו דיבאלה - זה אומר הכל.

    אבל אני מסכים עם uri שזה היה רכש נכון לאותה תקופה.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  11. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    השופט היה גרוע ל-2 הצדדים. המשחק הזה - אפילו אם היה בסן סירו חצי ריק - היה גדול עליו בכמה מידות.
    קל וחומר בסן סירו מפוצץ.
    פנקסנות מביכה, חוסר יכולת להתאושש מטעויות קודמות, הרבה טעויות הרבה שגיאות, הרבה מתן כבוד לשחקנים משני הצדדים סתם בגלל השם שכתוב להם על החולצה. חוסר קור רוח, אי עמידה בלחץ. הקרנת לחץ על הסובבים אותו.
    אבל זו הרמה בעקרון של השופטים באיטליה. בטח במשחקים של יובה. בטח ובטח במשחקים קשים לשיפוט ו/או מלאי קהל ו/או משחקים מכריעים.
    (וכאן התקיימו כל 4 הפקטורים הנ"ל בבת אחת)
    אני טוען ולא מאתמול שהשופטים באיטליה הם מהגרועים באירופה.

    קוואדרדו לא קיבל פנדל בגלל אובר אקטינג. השופט ראה את המגע. והחליט שזה לא מצדיק צלילה לדשא מלווה בזעקות אימה כאילו ירו בו עם מקכ.
    בגלל זה גם לא הלך ל VAR. כי הוא ראה את המגע הוא היה מודע לקיומו. פשוט החליט שזה לא מצדיק גלדלונים על הדשא.
    ההחלטה של השופט היא בקצה של מתחם הסבירות אבל היא במתחם הסבירות.

    הפנדל שכן נשרק לטובת יובה בדקה ה90 מאידך - הוא מומצא. זה המצאה שנועדה לכפר על שריקות קודמות.
    זו ההגדרה של "כדור ירויי" ביי דפנישן.
    שחקן ההגנה קופץ בתנועה טבעית.
    לא רק שהוא מפנה עורף לכדור ולא רואה אותו. הוא עם הגב לשחקן ההתקפה.
    הוא עם הגב לכדור.
    שחקן התקפה מצויי מאחורי גבו. במרחק של חצי מטר מאחוריו. חצי מטר בלבד.
    הכדור נורה אל היד שלו מטווח של חצי מטר - כשהוא בכלל לא עם הפנים לכדור... מה המגן יעשה? ייעלם?
    הוא לא יודע שהכדור בכלל הולך לפכוע בו. עזבו את זה. הוא לא יודע שהכדור בכלל זז לכיוון של היד שלו - עד שהכדור לא פגע בו.
    אי אפשר להעניש בן אדם על משהו שלא תלויי בו... על משהו שהוא לא יכול למנוע. ולא היה מודע לסכנה עד שלא התממשה.

    או בוא נשאל ככה: אם זה לא כדור יירוי אז מה זה כדור ירויי?




    נ-ב:
    בהתחשב במיקום במורחקים ובתוצאה לקראת הגומלין הייתי אומר שהסיכויי של מילאן לעבור הוא אפס אחד גדול.
     
    Last edited: Feb 14, 2020
    Alta Tensione and oFiRzZz like this.
  12. itzik.miro Member

    Joined:
    Oct 21, 2014
    Messages:
    5,431
    Likes Received:
    1,619
    Gender:
    Male
    אז גם הפנדל של ורונה בשבת מומצא?

    גם מצחיק אותי שאין בעיה לא לתת פנדל בגלל תיאטרליות אחרי שדופקים מרפק לפנים של שחקן אבל כנראה שהכל כשר כדי לנסות ולהצדיק תיאוריות.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  13. Ajax Amsterdam Member

    Joined:
    Mar 14, 2009
    Messages:
    4,851
    Likes Received:
    1,898
    היה כאן פנדל, כל עוד הנפח גוף מתרחב בעקבות מגע של היד זה פנדל. פנדל של חוסר מזל זה כן
     
    itzik.miro likes this.
  14. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    מול וורונה: בונוצ'י עם הפנים לכדור ועם הפנים לשחקן ההתקפה שמצויי מלפניו. הוא שולח יד מכוונת לכיוון של מעוף הכדור. ולכיוון השחקן ההתקפה של וורונה.

    פה השחקן המגן של מילאן עם הגב לשחקן ההתקפה. ועם הגב לכדור.
     
  15. טל. Member

    Joined:
    Aug 30, 2017
    Messages:
    9,378
    Likes Received:
    2,362
    Gender:
    Male
    אין דבר כזה פנדל של חוסר מזל. כי אין דבר כזה עבירה של חוסר מזל.
    פנדל זה עבירת יד שבמקרה התבצעה ברחבה.
    עבירה זו עבירה. חייבים להתקיים בה יסודות מסויימים.
    אם הם לא מתקיימים אז זו לא עבירה מלכתחילה.