מחזור 24 בליגת העל: הפועל מנצחת בטדי; נצחונות למכבי ת"א ומכבי חיפה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Feb 14, 2020.

Page 6 of 20

  1. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    העונה.
    ב17/18 ו-18/19 עשיתם פליאוף עליון (העונה אולי גם תעשו אבל בכל מקרה זה פחות טוב משנה שעברה ולפני שנתיים).
     
    Telkiyski, Feb 15, 2020
    #76

  2. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    גם מי ישמע נתניה בסכנת ירידה. אז מקסימום יסיימו מקום שמיני, ביג דיל.
     
    DRORIKO, Feb 15, 2020
    #77

  3. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,918
    Likes Received:
    3,566
    אני מעריך בזהירות, שאוהדי נתניה ושאר הקבוצות שמוזכרות יעשו תיקונים, ויש מן הסתם השפעה לאם המשחקים בשבת או בראשון, אז ניסיתי ללכת על האמצע:
    העפלה לפלייאוף העליון שווה לעוד 5 משחקי בית. מעריך בזהירות שבממוצע נתניה יימכרו למשחק כזה 1500 כרטיסים לאוהדים שלהם.
    בהנחה שמאבק האליפות עוד יהיה רלוונטי בפלייאוף, אז המשחקים נגד מכבי תל אביב ומכבי חיפה יכולים להוביל למכירה של משהו כמו 5000 אוהדי חוץ לכל קבוצה.
    בית"ר ירושלים גם מביאים משהו כמו 5000 אוהדים למשחקי חוץ במרכז.
    הפועל ב"ש 1500 אוהדים(תלוי מאוד אם בשבת או ראשון).
    הנתונים של הקבוצה הנוספת ישתנו בהתאם לזהות הקבוצה, אם זו תהיה הפועל תל אביב אז עוד 1500 אוהדי חוץ.

    בכל המספרים שכתבתי ניסיתי מאוד להחמיר.
    יצא מכירה של 25,000 כרטיסים, שבמחיר ממוצע של 60 שקל לכרטיס שווים 1.5 מיליון שקל. שזה אולי לא נשמע הרבה, אבל שווה משהו כמו 10% מההכנסות הטבעיות של הקבוצה. יש גם הוצאות נוספות על שיטור, אבל מצד שני יש מענקים על מיקום, ובפלייאוף העליון המענקים בהכרח יותר גבוהים.
    בפלייאוף התחתון הקבוצה לא תמכור כמעט כרטיסים כי העונה שלה תהיה גמורה, ולקבוצות התחתית כמעט ואין קהל חוץ.

    תוסיף לזה אופצייה קלושה להעפיל לאירופה, והכי חשוב - עניין לקהל במקום ללכת לים במרץ. בכלל כל הקונספט של הפלייאוף נוראי בעיניי מהסיבה הזאת, מי שתסיים במקומות 7-9 תהיה עם רמת עניין ששקולה לקבוצות הפלייאוף האמצעי מלפני עשור.
     
    חייל שוקולד, Feb 16, 2020
    #78

  4. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    מוחמד עוואד מאוכזב ממעמדו ורוצה לעזוב כי "בלבול לא אוהב אותו". עוד אחד.
    לעומת מה ששועה עבר העונה זה צ'יפס, קיבל הרבה מאוד דקות והזדמנויות. מה הוא בוכה עכשיו.
     
    Butragueño, Feb 16, 2020
    #79
    de Middenweg likes this.

  5. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    להפסיד בטדי זה קורה, אמנם הגישה של מכבי חיפה הייתה מאכזבת אבל זה משהו שלוקחים בחשבון. אם מכבי חיפה לא הייתה מנצחת אתמול - וואו, ממש הנפת דגל לבן. דווקא הדרך שהיא עשתה את זה מעלה סימני שאלה אם היא לא תנשור בכל רגע, אפילו נגד הפועל באר שבע. הרבה מאוד חוסר פרגון בחלק ההתקפי. דולב חזיזה קצת אגואיסט וחלוד ורוצה להציל את המולדת אבל מה עם היתר? מזל שיש את רוקאביצה עם גול קלאץ'. אגב לדעתי עוואד התבאס על כך שמרקו בלבול פלט בדקה האחרונה "בן זונה" אחרי ההחמצה שלו. חייב לומר שירדן שועה היה המבוגר האחראי בדקות האחרונות והותיר טעם של עוד. יאללה שייקבל יותר דקות. משחק מביש של מכבי חיפה נגד עשרה שחקנים.
     
    Raulito, Feb 16, 2020
    #80

  6. Butragueño מנהלים

    Joined:
    Dec 18, 2005
    Messages:
    15,623
    Likes Received:
    6,736
    אני לא אוהב את כל הביטויים האלה של לבעוט בדלי, לא לוקחים הזדמנות וכו'.
    איבוד נקודות אחד בלבד היה בלתי נסלח, מבאס וכמעט "בעיטה בדלי" וזה היה בכפ"ס. להפסיד בטדי אני מוכן לקבל. להפסיד למכבי ת"א כשהיא בפורמה טובה מאיתנו - אני מוכן לקבל. כשמכבי ת"א סיימה בתיקו מול הפועל חיפה זה היה אביוד מקודה מצדה שפגע בה, כי היא גם הפסידה מקודות לבית"ר ירושלים העונה. אני חושב שכל איבוד מקודות שהוא לא בית"ר, ב"ש או מכבי ת"א זה הזדמנות שפספסנו להיצמד למכבי ת"א.

    לדעתי אין מה לשרון מימר להתעצבן על עודה, לדעתי להישאר עם 10 שחקנים עשה לחדרה טוב יותר מאשר להישאר עם 11. אם הם היו משחקים עם 11 שחקנים 90 דק' הם עוד היו מנסים לשחק ולתקוף מה שהיה הופך את המשחק למה שהיה בסיבוב הקודם, 3-0 קל. דווקא מול 10 שחקנים שמצופפים זה יותר בעייתי למכבי חיפה.
     
    Butragueño, Feb 16, 2020
    #81
    de Middenweg likes this.

  7. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    מצחיקים הדיבורים על ''בעיטות בדלי'', מי ישמע הקבוצה שווה כמות נקודות גדולה יותר
    יש לנו סגל מחורר, קשר אחורי אחד ואפס קשרי אמצע, ובנוסף יש עומס גדול על לא מעט שחקנים. כל ניצחון שנצליח לגרד עם הסגל הבלאי הזה זה הישג. אתמול לפני המשחק לא האמנתי שננצח, ואם השופט לא היה נותן לנו מתנה לא היינו מנצחים. אופתע מאוד אם לא נסיים במקום 4
     
    Last edited: Feb 16, 2020
    קשר שמאלי, Feb 16, 2020
    #82

  8. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,624
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    בסופו של דבר הפערים בין מכבי חיפה להפועל חדרה הם עצומים ברמת התקציב והסגל. לבלבול יש את הפריבילגיה להעלות את ירדן שועה מהספסל, לחדרה אין בהרכב אף שחקן שמתקרב אליו אפילו. אלה קבוצות שחיפה צריכה לנצח, והיא אכן מנצחת בדרך כלל, תקלות יש לכל קבוצה, כולל אפילו מכבי. הבעיה עם בלבול זה שהוא לא נותן את האקסטרה נגד הגדולות, עם דגש על מכבי. בסך הכל הוא עושה עבודה די סולידית עם הסגל שיש לו, עבודה טובה אבל לא משהו יוצא דופן. ויכול להיות שאני יותר מדי מפויס איתו בגלל כל הליצנים שקדמו לו.
     
    DRORIKO, Feb 16, 2020
    #83

  9. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    הסגל שלו טוב מאוד ברמה ההתקפית, מצד שני מהקישור ומטה יש לא מעט בעיות. כמובן שחלקן בגללו. לא חושב ששסיינסבורי הוא בלם שנזכיר אותו ברשימה עם המובילים ביותר כשהוא יעזוב כאן. אולי היה עדיף פחות קשר התקפי אחד טכני בסגל לטובת קשר אחורי אמיתי לצד נטע לביא או שחקן הגנה ברמה גבוהה. אני חושב שאם חבשי וארד לא שחקני בית אז המניות שלהן היו יורדות. בלבול למד לקח מסוים מההפסד המאכזב למכבי תל אביב במחזור הראשון. מאמן אחר באותה מידה היה יכול לחטוף קריזה על שועה, אני משוכנע. גם כשהוא מתעצבן, זורק משהו על הספסל, עושה תנועות ידיים, יוצא מהשבלונה אז יש תלונות לגביו..

    הטיעון שנכתב כאן על הכרטיס האדום של הפועל חדרה הוא מה שלא ניתן לבדוק ומעבר לכך הוא לא נכון. היה ברור שמכבי חיפה תיגע יותר בכדור. אז בעשרה שחקנים לרדוף - נו, היה ברור שהאוויר ייגמר מתישהו. תמיד יותר נוח לשחק נגד עשרה שחקנים.
    מה שכן זה הזוי שבתקשורת הספורט בארץ ביום ראשון עוד מעט ב-12 בצהריים "הסיפור" הגדול הוא נאאל השופט והתגובה של שרון מימר. יותר תקריות מגולים היו לנו אתמול, משחק אחד נורמלי - הפועל כפר סבא נגד מ.ס אשדוד, ואיזה כיף לשחק בלי לחץ נכון רב"ש? הגיע למקום המושלם עבורו.
     
    Raulito, Feb 16, 2020
    #84

  10. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    סיינסבורי ייזכר כאחד הבלמים המביכים שהיו פה, בלם ששווה בכל משחק 3 שערים לזכות היריבה
    אתמול מול קבוצה שמיעטה להגיע לרחבה שלנו הוא עשה 2 טעויות של גול.
     
    Last edited: Feb 16, 2020
    קשר שמאלי, Feb 16, 2020
    #85
    hbs7 and הרצליה like this.

  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    מפה לשם אנחנו ההגנה השנייה בטיבה בליגה... ועוד עם 7 הפסדים
     
    yedidel, Feb 16, 2020
    #86

  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    יש מצב שעם אבוקסיס הייתם מצליחים יותר מבלבול. עם הקאדר ההתקפי שלכם, גם בלבול ההגנתי ששורף שחקנים כמו שועה ועוואד אתם מציגים את ההתקפה הטובה בליגה, עם מאמן כמו אבוקסיס הייתה לכם גם הגנה ואז מי יודע...
     
    Sir Alex Ferguson, Feb 16, 2020
    #87

  13. Melikson24 Member

    Joined:
    Mar 31, 2016
    Messages:
    5,290
    Likes Received:
    2,701
    Gender:
    Male
    עדות חיה לחולשת הליגה. אח"כ מבינים למה מכבי ת"א לא ספגו סיבוב שלם.

    בתקופה של 7 הפסדים ב-11 משחקים (או כמה שזה לא היה) היינו צריכים לספוג בערך 20-30 שערים.
    משחק הגנה מגוחך, קישור נוראי ושחקני התקפה שכונתיים שלא חושבים בכלל על לעזור להגנה.
     
    Melikson24, Feb 16, 2020
    #88
    EuropeGuy likes this.

  14. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    קח את עוואד ושועה לבאר שבע, תמליץ לאלונה עליהם, תשכנע אותה לרכוש אותם. אם ראית אתמול את המשחק ועדיין אתה לא מבין למה בלבול לא מאמין בעואד, אז אתה לא מבין מזה כדורגל מקצועני
     
    קשר שמאלי, Feb 16, 2020
    #89

  15. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,615
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    אני מתומכי אבוקסיס אבל אני חד וחלק לא מסכים, הוא עדיין לא עמד בלחצים האלה שהלכו וקרו תוך כדי תנועה במכבי חיפה וכן יש סימני שאלה לגבי היכולת שלו לשחרר את הרסן בחלק הקדמי. בבאר שבע יודעים שהוא הגיע לקבוצה גמורה כשאין מה לעשות העונה בליגה מעבר לכך שהוא לא בנה את הסגל ולכן גם הוא חוטף קצת פחות מהתקשורת. הפועל באר שבע צריכה לחשוש כביכול אם בקיץ מכבי חיפה תלך על ברק בכר אבל אם בלבול יסיים מקום שני גם האם יזכה בגביע או לא זה לא יהיה רלוונטי לדעתי.

    לגבי הפועל באר שבע, לטעמי ברוב העונה היא לא שיחקה מספיק התקפי וגם סגנון המשחק מביא למצב הספיגות. בתחילת העונה היא גם הייתה קצת יותר טובה ומעבר לכך עדיין היה לה כוח הרתעה, בטח בטוטו טרנר. אבל יש קבוצה אחת עם הגנה טובה בליגה - מכבי תל אביב. לכל היתר יש שחקן הגנה אחד נורמלי מקסימום. בהפועל ת"א זה אוראל דגני לדוגמא.


    על החלוצים של מכבי חיפה: עוואד עד היום עבד קשה, אין ספק שאין לו כישרון כמו שועה, ברגע שהוא גם כן מתלונן ופותח את הפה (ויש שמועה שהוא המדליף הראשי) - זו בעייה. אתמול הוא היה מאוד אגואיסט בשתי פעולות, היה רשום עליהן 0:2 וחבל. שועה שכל כך צריך את הגול הזה בליגה היה המבוגר האחראי בהתקפה ומסר לכל החברים. המשחק אתמול עשה לו שירות ממש רע.
     
    Raulito, Feb 16, 2020
    #90
Page 6 of 20