דיון הלגיונרים 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    כי שחקנים לא מתפתחים עם הזמן?
    ראשפורד עוד לא היה בן 19 ביורו 2016, היום הוא הרבה יותר טוב. דלה אלי היה בן 20 עם עונת פרמיירליג אחת והארי קיין אמנם היה טוב אבל גם השתפר מאז. סטרלינג היה אז כוכב פרמיירליג כבר בגיל הזה, אבל בעייתי ודי אנוכי, מאז הוא הפך לאחד השחקנים הטובים בעולם, מכונה.
    באופן כללי הסגל האנגלי השתפר מאז, בין אם בדמות שחקנים שהיו כבר אז והשתדרגו ובין אם בדמות שחקנים חדשים שצמחו או נכנסו לסגל כי השתפרו.

    בישראל קרה סוג של תהליך הפוך, להגיד שזהבי תוקע את הנבחרת זה מגוחך למדי.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    מתי תבין שזה לא מעניין אותי על מה הוא אישית מתמודד. כך גם לא מעניינים אותי תארים אישיים של שחקנים בקבוצותיי.

    ראשפורד לא התקדם במאומה מאז 2016, קיין יותר התפתח אבל כבר אז היה חלוץ בכיר מספיק, סטרלינג גם התקדם אבל כבר אז יכל להיות מוביל בנבחרת.
    רוני דפק את כל האיזון שם ומנע משחקנים לידו לקחת מושכות. פשוט הפריע לשחק.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,666
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    למה בלי ביסוס? ישראל העפילה לפליאוף האומות בלי זהבי
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  4. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,414
    לייקים שהתקבלו:
    20,600
    רובן היה פלופ בריאל (לא נכון, פשוט הם רצו שחקנים אחרים) אבל המשיך משם לבאיירן מינכן.
    מודריץ' היה כישלון בעונה הראשונה בטוטנהאם (הצחלנו להמציא?) ועבר משם לריאל.
    קאקא נכשל בריאל (זה נכון, אבל כמה נח שהוא היה כבר מבוגר יחסית אחרי פציעה קשה שגמרה אותו ולמעשה הובילה אותו לפרוש).
    זהבי היה כישלון בפאלרמו ועבר משם לישראל (אני גם דיי בטוח שבזמנו הוא אמר שהאופציה היתה או לרדת לליגה השניה או לחזור לארץ).

    וסטרלינג אף פעם לא היה אגואיסט ואת זה אומר מישהו שאשכרה היה רואה את משחקי הנוער שלו בגיל 15.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/4/20
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,666
    לייקים שהתקבלו:
    14,829
    מין:
    זכר
    אוקי ונניח שזהבי היה יכול להצליח בקבוצה אחרת. אם כך אז הוא יוצא כאן חתיכת לוזר. במקום לחפש קבוצה אחרת בסריה א', או בליגה אחרת ברמות הגבוהות, הוא בחר בדרך הקלה וחזר לשכונה בישראל.
     
  6. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    רצו שחקנים אחרים? אותו זמן הוא היה אחת מהרכישות הכי גדולות שהמועדון עשה בהיסטוריה, היה לו חוסר מזל נפצע גם לא מעט אבל לא ממש הרשים, מדי פעם ניצוצות לא יותר.
    לגבי מודריץ, התכוונתי לעונתו הראשונה בריאל.
    קאקא לא עבר באיזה גיל 27-28? זה זקן?
    והוא הגיע כאחד השחקנים הטובים באירופה.
     
  7. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    אני חושב שזהבי שלפני מכבי, היה יכול להצליח בקטנה.
    ההחלטה שלו לעבור למכבי היא ההחלטה הכי טובה שהוא עשה בקריירה שלו חש משמעית, הוא פשוט שינה לגמרי את המשחק שלו, והתקדם בעשר רמות.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    ביורו 2016 היו לראשפורד 19 הופעות בוגרים בקריירה בהן כבש 8 שערים, עם הופעה אחת בנבחרת כשבועיים לפני תחילת הטורניר. ברור, הוא בדיוק באותו מצב היום. העיקר שאתה מאמין לעצמך.

    אגב, ראוי לציון שאתה כמובן תופס את רוני כשעיר לעזאזל מוחלט ומייחס לו בעיות ידועות של נבחרת שלמה במשך שנים, בהרכבים שונים, בטורנירי גמר. הרי ליורו 16 אנגליה עלתה עם מאזן מושלם של 100% ויחס שערים של +28.
    קצת כמו זהבי. והאמת שגם השיח סביב זלאטן הוא בולשיט מוחלט.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    זה לא משנה כמה היו לראשפורד הופעות. הוא לא התקדם מקצועית מאז 2016. האשמה בעיקר על מועדונו.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אני יודע שבלי זהבי הנבחרת נצחה בארץ את אלבניה וסקוטלנד, נראתה מלוכדת ובעיקר כמו נבחרת.
    זו עובדה, זו לא השערה חסרת בסיס.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אגב, לפני הקמפיין האחרון תמיד טענתי בויכוחים פה על זהבי שאין לו מה למכור מול הגנות רציניות מעבר לבעיטות מחוץ לרחבה.
    גם אחרי שהוא נזכר להגיע לנבחרת בגיל 31 אני עדיין אומר את זה.

    קחו את כל המשחקים שלו בנבחרת בטורניר הזה, באיזה משחק הוא נראה כמו איזה "חיית רחבה"?
    הגול הראשון של מול אוסטריה היה אדיר וכתבתי את זה גם בדקות שאחרי המשחק. הקדים את הבלם שלהם יפה מאוד ונעץ את הכדור ברשת. הכל טוב.
    מה חוץ מזה אבל? הגול מול מקדוניה? אחלה.
    היתר זה לחלוטין בעיטות מ25 מטר לחיבורים, מרשימות ככל שיהיו.

    זה שזהבי אחראי ל99.59% מהשערים בקמפיין זה נחמד, אבל זה ממש לא מה שמעיד על זה שבלעדיו הנבחרת לא הייתה כובשת שערים.
    זה אותו היגיון של אלה שאמרו פה אחרי השלושער שלו בלטביה שבעלדיו ישראל לא הייתה מנצחת. בסדר.
    מעניין שאת אלבניה וסקוטלנד ישראל נצחה יפה מאוד בלעדיו. איזה פלא. 4 שערים נגדן וזהבי אפילו לא היה על הדשא.

    דאבור נגד אלבניה וסקוטלנד כשנצחנו פה היה נראה הרבה יותר טוב מאשר בכל משחק נבחרת ששיחק ליד זהבי, כולל אלה שכבש בהם מול פולין ואוסטריה בארץ.
    סתם דוגמא מהראש.

    מהנבחרת שהייתה בליגת האומות חזרנו שוב להיות הנבחרת של זהבי.
    בהפסד בצפון מקדוניה כבר בכלל כל העניין היה סביב האם הוא יעבור את קיין בחזרה או לא.
    עלוב ובעיקר עצוב.
     
  12. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,414
    לייקים שהתקבלו:
    20,600
    מה זה משנה שהיה רכישה גדולה? ריאל תמיד רצתה צעצוע חדש ונוצץ כל קיץ. רובן לא היה פלופ אבל לא התאקלם שם כמו שרצו ובא להם על צעצוע אחר. בכל מקרה הפואנטה היתה שמשם הוא הגיע למועדון ענק אחר.
    מודריץ' נכשל בעונה הראשונה? לפי מה? מעניין איך הם לא ישר העיפו אותו לליגה שניה. זה לא כאילו ריאל זה מועדון סבלני עם שחקנים...
    קאקא היה כבר בירידה משמעותית והיתה לו פציעה קשה מאוד שגמרה לו את הברכיים. זה לא שהוא נכשל בריאל, זה שהוא כבר לא היה כשיר לכדורגל ועובדה שהוא פרש אחר כך.

    שחקנים טבים נכשלים במועדון באירופה ומשיכים למועדון אחר.
    זהבי כשל בפאלרמו והאופציה היחידה היתה לרדת לליגה שניה או לחזור לארץ.
     
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הטענה שלזהבי יש מקום בליגה בכירה היא ספקולציה בלבד.
    הטענה שלזהבי אין מקום בליגה בכירה היא הסתמכות על מציאות.
     
    שי ו-oranfu אוהבים את זה.
  14. Morientes Member

    הצטרף ב:
    ‏18/2/19
    הודעות:
    5,410
    לייקים שהתקבלו:
    972
    מין:
    זכר
    לא התאקלם אני מסכים זה מה שאני בא להגיד שכישלון של בן אדם במקום מסוים לא אומר שהוא בהכרח לא ברמה הזאת - רובן אחלה דוגמא.
    מודריץ אחרי העונה הראשונה בריאל הרבה אוהדים אמרו שזו אחת הרכישות הגרועות בהסטוריה של המועדון, אני זוכר את זה טוב.
    קאקא היה שחקן על אז, וממש לא שחקן גמור כולם היו בשגעון מזה שרכשו אותו.

    לזהבי היו הזדמנויות לעבור לקבוצות בכירות, למרות שאתם מנסים להתכחש לזה.

    הנה הרגע ראינו דוגמאות שכישלון של שחקן במקום x לא אומר בהכרח שהוא לא לרמה הזאת.
     
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    37,414
    לייקים שהתקבלו:
    20,600
    כל השחקנים האלה עברו בין כמה מועדונים גדולים והוכיחו את עצמם בכל מקום (חוץ מקאקא בריאל שבבירור לא היו לו כבר ברכיים).
    זהבי היה כישלון בקבוצה קטנה באיטליה וחוץ מזה העביר קריירה בליגות חובבניות.

    זה שאתה בכלל מעז להשוות בין השמות האלה לזהבי...
     
מצב נושא:
הנושא נעול.