דיון התקשורת - 2019/20

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by danielone, Jul 24, 2019.

  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,462
    Likes Received:
    975
    Gender:
    Male
    מה הם אשמים במה שקרה לאחרים, שינהלו מומ איך שבא להם.
    בסופו של דבר בעלים התחייבו לחוזה, אם הם מאוכזבים מהתנהלות השחקן שלא יחדשו לו להבא חוזה.
     
  2. WHITERM Member

    Joined:
    Jul 4, 2018
    Messages:
    1,218
    Likes Received:
    252
    Gender:
    Male
    למה תפוזים ותפוחים?נושא קשור וחצי.
    בסופו של יום האנשים אשר משלמים את הכספים לשחקני הכדורגל הם אנשי עסקים-הינם נחשבים כעצמאים.

    מדוע שהם ישלמו כסף לעובדים שלהם בזמן שאינם עושים דבר חוץ מלגרבץ?תפקידם של שחקני כדורגל זה לשחק כדורגל,אם אינם עושים זאת אין שום סיבה שיקבלו את מלוא השכר.
     
  3. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,491
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    כשמדברים עכשיו על עצמאים מתכוונים לבעלי עסקים קטנים-בינוניים שלא יודעים איך הם יגמרו את החודש. לא על יעקב שחר ומיץ' גולדהאר.
     
  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    */aaarofl

    https://scontent.ftlv5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/92519027_806521993175186_6588591668717420544_n.Xxx?_nc_cat=111&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=HrPPNgEoGkoAX9n6buZ&_nc_ht=scontent.ftlv5-1.fna&oh=e5eaf551b20d29ceabb5494c06cb0c60&oe=5EAE30CF
     
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    א. זה לא בהכרח נכון.
    ב. גם בעסקים עצמאיים יש הבדלים. אני כותב שוב, סוג החוזה עליו חתומים שחקני כדורגל הוא שונה מזה שנהוג בשאר המשק. למה להתעלם מזה?
    ג. לא מדובר על מלוא השכר, אלא על קיצוץ לעומת חל"ת.
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    המדהים הוא שרק לך יש מושג איפה הדבר הזה מופיע, כי אני לא ראיתי את זה בשום מקום, וחיפשתי.
    האינפוגרפיקה נראית קצת פייק, זה לא הסגנון של וואן.
     
  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    פייסבוק. דף סטירי.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אולי זה רק אני, אבל נראה לי שמומלץ לציין את זה כשאתה מפרסם תמונה כזו.
    אבל זה כנראה רק אני.
     
  9. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,092
    Likes Received:
    21,102
    כמובן שעצמאיים בעלי העסקים הקטנים\בינוניים הם בבעיה גדולה.
    אבל המשבר הזה גם בהחלט עלול להשפיע על טייקונים כמו שחר וגולדהאר.

    במקרה של גולדהאר להבנתי הוא ממש עשיר אז אני בספק כמה הוא באמת צריך לעשות פה איזה קיצוץ בשכר של השחקנים. נראה לי שהוא קצת מנצל את המצב בעניין הזה (אבל אני לא כזה בקיא אז לא נחרץ במה שאני אומר).

    יכול להיות שגם שחר לא ממש צריך את הקיצוץ בשכר.

    לעומת זאת, יש מועדונים אחרים שבעליהם כנראה צריך את הקיצוץ בשביל להמשיך לפעול (אברמוב?).

    לא יודע מה הסיפור אצל חוגג. מי יודע באמת כמה כסף יש לו או שכל הסיפור איתו זה בלוף אחד גדול (אני אישית חושב שהאמת איפשהו באמצע אבל בהחלט נוטה לבלוף גדול).
     
  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    איך המשבר בקזחסטן?
     
  11. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    69,491
    Likes Received:
    14,953
    Gender:
    Male
    יכול להיות שאתה צודק, ועדיין זה לא יותר מסכסוך עבודה בין עובדים למי שמשלם להם את הכסף, זה לא אמור להיות עניינינו. זה שבתקשורת מסקרים את זה 24/7 זה פשוט כי אין מה לסקר והם מחפשים רעל.
     
    oranfu likes this.
  12. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,092
    Likes Received:
    21,102
    זה בהחלט לא עניין של מישהו מאיתנו כמה שחקנים מרוויחים\מקצצים (אלא אם כן זה באמת נדרש על ידי המועדון שלהם שלא יכול לעמוד בהוצאות).

    הרבה מאוד פופוליזם בדרישה משחקני כדורגל לקצץ בשכר. הם לא צריכים להתנצל על זה שמרוויחים כסף עכשיו.
    הרי גם מה זה הקיצוץ שלהם? זה פשוט כסף שיישאר בידיים של בעלי הקבוצות (שלרוב הם עשירים בהרבה). דורשים מאלה שיש להם פחות לוותר בשביל אלה שיש להם יותר.

    שלא לדבר על זה שלרוב, שחקני הכדורגל לא באים מחתך סוציו אקונומי גבוה.
    אבל אנחנו לא רואים דרישה מבעלי הון לוותר על כסף עכשיו...
     
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אבל מצד שני מצב בו שחקני כדורגל יושבים בבית בחודשים מרץ-מאי ולא משחקים ועדיין מקבלים שכר מהמעסיק הוא מצב אבסורדי, בעיני לפחות.

    העניין הוא שמבחינת חוק אני לא יודע אם בעלי קבוצות יכולים להוציא לחל"ת סתם ככה כמו מעסיקים במשק
     
  14. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Jun 3, 2005
    Messages:
    17,476
    Likes Received:
    5,687
    אי אפשר לצאת מזה, פופוליזם או לא, ברגע שמנסים להשוות תנאים לאנשים שלא שווים ולסיטואציות לא שוות - אין סיכוי לייצור משהו שכולם יגידו "מקובל".
    קיצוץ 50 מהשכר בגלל המצב לX שמרוויח 8000 שקל בחודש עם משכנתא ו-3 ילדים - נורא ואיום, איך עושים להם את זה.
    קיצוץ של 50 אחוז מהשכר בגלל המצב לX שחקן כדורגל שמרוויח 45 אלף שקל בחודש בלי משכנתא ובלי ילדים - בסדר גמור מה קרה הוא גם ככה מרוויח הרבה.

    אבל בתכלס לא אמור להיות הבדל. שניהם או בסדר או לא בסדר. אבל הבעיה היא שמראש הדברים לא שווים אז ככה גם כל אחד "לוקח" את זה. החלטה עבור סקטור מסויים היא ביזיונית ובושה וגמרו את האנשים, ועבור אחרים זה בסדר מה קרה יש להם כסף. קיצוץ לרווק שגר עם ההורים זה סבבה, אותו קיצוץ לבן אדם עם ילדים ומשכנתא זה נורא. ומה יעשה הבעלים? יקצץ סכום גדול יותר למי שאין משכנתא וילדים? למה הוא אשם בזה? ברור שלא.

    זה לא צריך להיות ככה. אבל זה הכי ככה.
     
    Last edited: Apr 6, 2020
    orimor2212 and oranfu like this.
  15. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    38,092
    Likes Received:
    21,102
    אתה משלם על זה?

    זה אבסורד ששחקני כדורגל עלובים מרוויחים $400K לעונה. זה שהם יושבים כרגע בבית ועדיין יש להם משכורת לא הופך את זה לאבסורד.

    שוב, אנחנו בכל מקרה מדברים פה על שחקני כדורגל שייותרו על חלק מהמשכורת שלהם בשביל לעזור לבעלי הקבוצות שמלכתחילה יש להם הרבה יותר.
    גולדהאר צריך את הקיצוץ? שחר?
    כדורגלנים הם פשוט מטרה קלה לפופוליזם הזה כרגע.
    מישהו דורש ממנהלי בנקים לקצץ עכשיו? מחברי דירקטוריון בחברות תקשורת? נדל"ן?
     
    orimor2212 and DRORIKO like this.