אקטואליה

Discussion in 'פורום אוף טופיק' started by Der Kaiser, Apr 1, 2011.

Page 1510 of 4391

  1. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,837
    Gender:
    Male
    גם באיטליה יש מוקד התפרצות מאוד ברור.
     
    alexshw, Apr 10, 2020
    #22636

  2. שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    Joined:
    Nov 22, 2006
    Messages:
    15,396
    Likes Received:
    4,947
    Gender:
    Male
    בהמשך למה שרשמת, אני זוכר כתבה שקראתי שלפחות שלושה מנהלי בתי חולים אמרו שהם לא מתכוונים ליישם את ההנחייה הזאת בטענה של "עם כל הכבוד לחולי הקורונה. למה שאנחנו נגרום למשהו שלא חולה קורונה למות בגלל חולה קורונה אחר?"

    אגב, בארצות הברית המומחים לפני שבוע אמרו לטראמפ שהצפי שלהם זה שיהיה בארצות הברית 200,000 נפטרים. שזה פי 4 מתים משפעת רגילה. אתמול הם עדכנו אותו שטיפה טעו עם המספרים והערכה המחודשת שלהם זה שהכמות ירדה ל 50,000. טעות. בקטנה.
     
    שי, Apr 10, 2020
    #22637

  3. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,856
    הבעיה כאן היא שהמספרים הם תוצאה של הסגר. אני לא חושב שהמספרים של הימים האחרונים הם נכונים בכלל, לא באמת ירדנו בין לילה ממאות חולים חדשים ביום ל100 (יש בעיה בבדיקות לפי משרד הבריאות בעצמו), אבל זה הקאץ' בכל העניין הזה עם התחזיות.

    הסיבה שאנחנו לא קרובים יותר לתחזיות היא הסגר, אז להשתמש במספרים הנוכחיים כדי לטעון שצריך להסיר אותו זה... חסר הגיון כשחושבים על זה. זה נונסנס מוחלט.

    כמובן שהציבור אינו מצופה להבין את זה והנתק הזה בין מה שרואים משם למה שרואים מכאן הוא בעייתי.

    אני לא יודע מי אמר מאות אלפי מונשמים או למה זה רלוונטי שלא נגיע לזה. זה ללכת מאוד רחוק. בישראל יש בין 1500 ל2500 מכונות הנשמה, תלוי את מי שואלים, ולא יודע כמה מיטות טיפול נמרץ.
     
    Walkon, Apr 10, 2020
    #22638

  4. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,837
    Gender:
    Male
    לא, הסיבה לכך, שזה וירוס שגם אם מסוכן יותר משפעת רגילה אז לא בהרבה.
    אין שום תועלת להסגר כללי. הוא לא ישנה את נתוני התמותה.
     
    alexshw, Apr 10, 2020
    #22639

  5. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    ברור שהסגר הוריד את מספר החולים. השאלה אבל כמה מהחולים יכולים להגיע לסכנת חיים. עד עכשיו האחוזים של מונשמים מתוך חולים הם די נמוכים, זה לא נתון שצריך להתעלם ממנו בזלזול. ידענו עוד מהיום הראשון שהנגיף הזה יכול לפגוע באוכלוסיות סיכון מאד מסויימות. אז כן צריך לטפל באוכלוסיות האלה כמה שיותר, אם זה יותר בדיקות בבתי אבות ובבתי חולים(מתחילים לעבוד על זה הבנתי) אם זה סגר אפשרי של אוכלוסיה מבוגרת, אם זה כמובן חימוש של בתי החולים בציוד רפואי(גם על זה עובדים) אבל אתה לא יכול להשאיר את רוב האוכלוסיה שהיא לא בסיכון בבתים. אתה תביא לגל של פשיטות רגל, לגל של פיטורים, אתה בעצם תשפוך את התינוק עם המים. חייבים ללמוד לחיות לצד הקורונה אין ברירה.
     
    DRORIKO, Apr 10, 2020
    #22640
    שי likes this.

  6. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    קצב המתים בישראל מכפיל עצמו כל חמישה ימים. ככה גם קצת המונשמים. בלי שינוי אז תוך חודש אתה מתקרב מאוד למקסימום של מערכת הבריאות.

    זה עובדתית לא נכון. ככל שאחוז הנדבקים גבוה יותר ככה אחוז המתים גבוה יותר. היית מצפה שזה יהיה הפוך כי ככל שיש מודעות אז עושים יותר בדיקות ולכן המכנה גם גדל.
     
    סיונרה, Apr 10, 2020
    #22641
    LFC-Gerrard1 likes this.

  7. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    סיונרה אם היית בחל"ת גם היית כותב את זה?
     
    DRORIKO, Apr 10, 2020
    #22642

  8. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,526
    Likes Received:
    26,837
    Gender:
    Male
    צריך להלחם בכמות החולים קשה ולא בכמות נדבקים שגם ככה לא בדיוק ידועה, זה רק יכול לתת תמונה של מיפוי.
    חוץ מזה סגר כללי מונע חיסון טבעי.
     
    alexshw, Apr 10, 2020
    #22643

  9. YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    Joined:
    May 13, 2004
    Messages:
    12,267
    Likes Received:
    1,413
    האם ליצמן ומערך הכסת"ח שלו מבינים שהמדינה לא תשרוד בהסגר עד שיפותח החיסון?
     
    YYY, Apr 10, 2020
    #22644

  10. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,316
    Likes Received:
    10,479
    כמה כדורים ביום לא יזיקו.

     
    Nigel de Jong, Apr 10, 2020
    #22645
    קשר שמאלי likes this.

  11. Roma מנהלים

    Joined:
    Jun 16, 2009
    Messages:
    12,083
    Likes Received:
    4,814
    זה מדהים מה ביבי מצליח לעשות לאנשים כמו ברק רביד. אני מפחד מהיום שאחרי ביבי בשבילם, לא יהיה טעם לחיים ואז נשקפת סכנה לחייהם.
     
    Roma, Apr 10, 2020
    #22646
    Maccabi Diamond, yonmu and Nigel de Jong like this.

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    החולה נפש הזה לא מבין שהוא מביא לנתניהו עוד מנדטים
     
    קשר שמאלי, Apr 10, 2020
    #22647

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,662
    Likes Received:
    14,889
    Gender:
    Male
    זה יותר סביר שביבי ימשיך ביום שאחרי ברק רביד
     
    DRORIKO, Apr 10, 2020
    #22648

  14. סיונרה Member

    Joined:
    Feb 20, 2016
    Messages:
    13,141
    Likes Received:
    5,896
    Gender:
    Male
    אני באמת לא מצליח להבין את הדחף להגן על נתניהו. הוא כנראה עבר על 2 הוראות שהוא בעצמו נתן. אנחנו נמצאים בתקופה שבה הדבר הכי חשוב שאנשים יכולים לעשות זה להפגין אחריות חברתית ולהקריב מעצמם למען החברה. אם מנהיג המדינה לא מסוגל לעשות את זה, אז למה שאנשים רגילים כן?
    מה מונע מאנשים שרואים את זה להפר בידוד וללכת להפגש עם המשפחה שלהם?

    מניח שכן. האמת האובייקטיבית לא נקבעת על פי הנסיבות שלי.
    האלטרנטיבה של לפתוח מוקדם מדי בלי דרך להתמודד היא לתת לאנשים לחזור לעבודה, ואז לסגור את הכל שוב עוד חודש כשהמצב יהיה באמת מחורבן.

    כמות חולים קשה זה פונקציה של נדבקים.
    בשביל חיסון טבעי צריך (לפי הערכות) בין 70% ל-80%. בשביל להגיע לרמה הזאת של החסינות במדינה שיש בה 9 מיליון אנשים (יש גם הרכבי גילאים וכו' שאני מתעלם מהם) אתה צריך להגיע לאיזור ה-50 אלף מתים.
     
    סיונרה, Apr 10, 2020
    #22649
    LFC-Gerrard1 likes this.

  15. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
     
    קשר שמאלי, Apr 10, 2020
    #22650
    Nigel de Jong likes this.
Page 1510 of 4391

Users Who Are Viewing This Thread (Users: 1, Guests: 5)

  1. טל.