דיון הלגיונרים 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    לא ראיתי וגם לא שמעתי ממנו סיפורים על התקופה שם. הכי מפורסם זה סיפור החומוס:)

    כן יודע שבקלן הוא שיחק עם חבורה אדירה. אחד אחד שחקנים מהטובים בעולם באותה תקופה. ועד היום הבחור בקשרים עם אנשים שהם אגדות כדורגל בגרמניה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לשמחתם של הכושלים של שנות ה-80 וה-70, אז לא שידרו פה כדורגל, לא בצבע ובטח שלא בלייב.

    זה לא כמו איציק שיש סרטונים שלו כושל בפאלאס.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,681
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    איתי כדורגל זה לא שחור ולבן. זה לא או שאתה רונאלדיניו או שאתה רמזי ספורי. יש דבר כזה שנקרא "צורך טקטי". אלמוג כהן במקרה ידע למלא את הצורך הזה בבונדסליגה, כמו שביברס נאתכו ידע למלא את הצורך הזה ברוסיה. אף אחד מהשניים האלה הוא לא גיים צ'נג'ר, שחקן שבדריבל אימתני או מסירת פירלו יכול לפצח הגנות. בגלל זה לערן זהבי היה יותר אימפקט מלאלמוג כהן בליגה העל למרות השני יותר התאים לרמות הגבוהות. קח למשל את אבי נמני וטל בנין. בליגה שלנו נמני היה כוכב יותר גדול, אבל באירופה בנין יותר הצליח, כי מבחינה טקטית הוא התאים יותר לרמות הגבוהות. זה כמו שהרבה שואלים איך שחקן מגושם כל כך כמו בלייז מטוידי שורד הרבה שנים ברמות הכי גבוהות, אז זאת התשובה.
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    אין הרבה כאלה, כן? זה לא היה משחק של סוכנים וכסף כמו היום.
    כמה שחקנים ישראלים היו בליגה האנגלית בשנות ה 70 וה 80? כמה בגרמנית? כמה בצרפתית?
    ועוד תחת מגבלות זרים קשוחות טרום חוק בוסמן.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,681
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    שפיגל לפי מה שהבנתי הצליח יפה בצרפת. מה שכן עד הדור של פלאטיני הכדורגל הצרפתי היה די שממה יחסית. הוא לא ברמה של היום.
     
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    בצרפתית בשנות השבעים - תחילת השמונים דווקא היו 3 לפחות - שפיגל, שפיגלר וויקי פרץ.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    חייב להבין איתי- מרואן קבהא(שהיתה תקופה שאוננו עליו ועל רמי גרשון בדיון הזה) לדעתך שחקן יותר מרשים מג׳ון אוגו כי הוא שיחק עם מאריבור בליגת האלופות ואוגו סך הכל היה חכם על חלשים בארץ?
    תמצא לי אוהד באר שבע שחושב שהם באותו אזור חיוג בכלל.
    הדוגמה הזו די מסכמת מבחינתי את רמת השיח הזה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    איפה אמרתי שזה שחור או לבן?
    במקרה של הלגיונרים שלנו בחו"ל יש כאלה שהצליח או בוא נגיד "היו בסדר" ויש כאלה שכשלו או בוא נגיד "לא ממש הצליחו".

    יש הרבה יותר משני הסוגים האחרונים מאשר משני הסוגים הראשונים.
    אם תסתכל רק על הלגיונרים שלנו שיצאו מהליגה פה כלהטוטנים וכוכבים גדולים בליגת (ורמוט, אצילי,רפאלוב, שכטר וכו') - אתה תראה שהשיעור של הכושלים/לא מצליחים הוא אפילו הרבה יותר גדול.

    תמיד אמרתי פה שדווקא מי שלא יוצא מפה כאיזה כוכב גדול (נאתכו, כיאל, חמד, אלמוג כהן לדוגמא) - דווקא אלה יותר מצליחים מכל הכוכבים הגדולים שעושים פדלדות.

    אגב גם בנין בברשיה זה גניבת דעת לדעתי (שיחק בליגה הראשונה עונה אחת, ירד ליגה ואז שתי עונות בליגה שניה ולדעתי באחית מהן גם היה שחקן ספסל כבר) אבל זה כבר דיון יותר ספציפי.
     
  9. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קבהא שיחק בליגה ברמה של הליגה הישראלית.
    זה שמריבור היו בצמפיונס והוא פתח בהרכב זה משהו שאפשר להגיד גם על דור פרז או אביחי ידין.

    אני מעריך שחקנים לפי הליגה שהם משחקים בה והאם הם שחקני הרכב או לא.
     
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,681
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    ראיתי את שני המשחקים של ב"ש נגד מאריבור. הן היו באותה הרמה. אבל מה לעשות שרק קבוצה אחת יכולה לעלות. ונניח שוואקמה היה מכניס את אותה נגיחה בסוף, אז זה היה אומר שאוגו יותר גדול כי הוא שיחק בליגת האלופות וקבאה לא? מילא היית אומר לי שקבהא עשה קריירה בפרמייר ליג או משהו. כולה מאריבור אחי.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    גם אם לא היה יוצא מגבולות ישראל ברור שהוא מעל כולם. לא היציאה מגבולות ישראל נתנה לו איזו חותמת מיוחדת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    79,221
    לייקים שהתקבלו:
    26,769
    מין:
    זכר
    גם סלליך :)
    אפילו פגש בצ'מפיונס את חברו ממכבי חיפה 2010/11 - אדריאן סילבה.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    איך אפשר לחשוב שרמי גרשון קרוב ברמה לבלמים כמו אריק בנאדו ושמעון גרשון? אני באמת מתקשה להבין.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Nigel de Jong, oFiRzZz ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    67,681
    לייקים שהתקבלו:
    14,830
    מין:
    זכר
    במקרה ראיתי את בנין בברשיה והוא שיחק שם טוב, אני לא אגיד לך שהוא היה ויירה כן? אבל ראו שהוא מתאים לליגה הזאת, כמו שראו שכהן מתאים לבונסליגה, וזה למרות ששניהם ירדו ליגה בסופו של דבר.

    הלהטוטנים שדיברת עליהם נכשלו כי כמותם יש מיליונים באירופה, אין בהם שום דבר מיוחד. לדעתי גם ההצלחה של בניון בפרמייר ליג פתחה להם את הדלתות.
     
  15. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    18,039
    לייקים שהתקבלו:
    6,539
    בנין נהנה מכך שהוא הראשון שהגיע לליגה האיטלקית בתקופה שזו היתה ביי פאר הליגה הכי טובה ואיכותית בישבת(או טיפה אחרי השיא שלה...)

    תיקון: כמה שנים אחרי השיא שלה...

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
מצב נושא:
הנושא נעול.