אפשר להגיד שכולם מתו ממשהו אחר, זה לא בדיוק הטיעון הכי משכנע. לא חושב שצריך לעשות מחקר בשביל לראות שאם בשנה א' היה X תמותה, ובשעה ב' 50X תמותה, אז כנראה שההבדל בין השנים (במקרה נבחרה הקורונה) הוא הגורם לעלייה. זה שהקריסה היא מקומית נובע מזה שכן עשו בשלב מסויים סגר ולא נתנו לאנשים לעבור ממקום למקום. אם לא היה סגר אז הקריסה הייתה יותר נרחבת. אתה מניח שניתן לקיים פעילות כלכלית כשאנשים מתים ברחובות. זאת הנחה מאוד חזקה. גם בשוודיה יש ירידה די גדולה בפעילות הכלכלית גם בלי כפייה של הממשלה, כי אנשים מעדיפים להשאר בבית ולא להסתכן.
תיאור של "אנשים מתים ברחובות" זו בדיוק דמגוגיה קלאסית שהובילה לסגר כללי. אין קשר בינה לבין המציאות. זה בדיוק למה אין אמון בכל הפרופסורים האלה שמייעצים. שוב תקרא, קריסה כללית לא קרתה גם בשוודיה ודרום קוריאה שנמנעו מהסגר. Demographics of Italy - Wikipedia בבקשה סתם קח הבדל בין 2016 ל - 2017. תראה איזו תנודתיות. האם הייתה איזשהי מגפה חדשה שם? לא זכור לי. זה ממש לא X ו - 50X. זה בדיוק כל העניין. נתחיל מזה שאפילו בתסריט שלך אז בניו יורק זה 0.1% מול 0.26%. שורש הבעיה שלא יודעים באמת לשייך את המתים עם סיבת מוות אמיתית - קורונה ולא מחלת רקע, אז אין בסיס לכל ההשוואות תמותה מול שפעת/דלקת ריאות. בכל אופן אין פה תסריט שמצדיק את הפגיעה הקשה בכלכלה ואורח החיים. זה צריך להיות מוצא אחרון. כולנו צריכים להיות מוטרדים מאצבע קלה על ההדק של הממשלות.
אתה לוקח עולם שבו כמעט כל המדינות עשו סגר, ומספר לי למה שהסיבה שהסגר ניסה למנוע לא רלוונטית, על בסיס התוצאות של הסגר. יש נתונים שיותר אנשים מתו השנה בניו יורק העיר מאשר ב-2001, כולל ה-11 בספטמבר. אפשר לטעון שזה בגלל סיבה אחרת שהיא לא קורונה, זה כאמור טיעון די לא משכנע. אנחנו לא יודעים יותר מדי על הוירוס הזה, מה שאנחנו יודעים מההיסטוריה של מגיפות זה שאם אתה לא יודע, הגישה הכי טובה היא בטח לא להתעלם ולבחון האם זה באמת מסוכן. שוב, ויש לך דוגמאות של מדינות שכן נפגעו קשה וכן נגרמו שם נזקים גדולים.
נתוני תמותה של שנים קודמות סך הכל מראים לך את הדינמיקה, את הסטייה אם תרצה. אין ביכולתו של הוירוס הזה, גם בסתריט מוחלט שלך שכולם שם מתו נטו ממחלת הקורונה, לשנות את הדינמיקה הזו. אם כך, אין שום סיבה לפגוע קשה בכלכלה, ולא רק בה, גם בחולים אחרים שזקוקים לטיפול. אני תמיד חושב על נזק אלטרנטיבי. אנחנו לא יודעים הכל על הוירוס אבל לא מעט. לקח לוירוס חודש וחצי לפחות להגיע לאירופה וארה"ב - אני מתכוון לכמות רצינית של מקרים שהתגלו. כבר היה ידוע מי הן אוכלוסיות סיכון והייתה ידועה סטטיסטיקה של המתים מאסיה. למן ההתחלה היה ברור לכל בר דעת שזה לא וירוס ברמה של שפעת ספרדית.
כשהשוויתי בין קורונה לקורלה עוד לא ידעתי שנגיף יד שניה פחות מדבק מנגיף יד ראשונה מרופא. אני רק לא יודע אם זה נכון לגבי קורונה או שהיא יוצאת מן הכלל.
אתה שואל איך גיוס לצה"ל קשור לדיון של יום הזיכרון?היום הזה נעשבה למען חללי צה"ל,לא למען המחבלים אשר מנסים להשמיד את המדינה הזאת והאזרחים אשר בה.להתגייס לצה"ל זה אחד מהדברים שמונעים זאת,מתגייסים למען הגנה על המשפחה חברים קרובים ואזרחי ישראל.אתה כמו שכתבת בעבר לא יכולת לעשות את זה,בגלל ש"החופש" שלך הוא חשוב לך מדי.אתה מוכן שאנשים ימותו על מנת שיהיה לך את החופש הזה. אז לחלוק את היום הזה עם מחבלים זה לא הגיוני. זה לא או שהתגייסת או לא,זה ממש לא ככה.אבל אתה לא תבין,כיוון שבחרת להשתמט ולהשתין על כולם ואח"כ אתה מזיין את המח על כך החופש חשוב לך,צביעות. לא ממש מזיז לי שאתה אוכל גושי חרא מהרחוב,הנאה שלך. אין משהו דומה בין להתגייס לצה"ל[שיוויון בנטל,לחימה למען החופש ועוד...]לבין בן אדם שהחליט שבא לו להקים עסק והוא קרס בלי 40 יום של עבודה. אתה אומר שזאת הפרשנות שלי ,אבל אח"כ אתה קובע שאני טועה.שוב,אתה אומר שכולנו טועים אבל אתה תמיד צודק חוץ ממקרה יחיד שיש פה של אדם אחד אשר מסכים עם הדעה שלו פעם ב...איך זה מסתדר בדיוק?בגלל שהדעה שלי לא תואמת לשלך היא לא נכונה?בעצם אתה ביביסט רק בצד הפוליטי השני של המפה. הצבעת מרצ במקרה? מה שהינך אומר ועושה בחיים אינם ענייני כל עוד אינם נוגעים בי או נשארים רק לפרטיותך.עצם זה שאתה כותב בפורום ציבורי גורם לכך שזה יהיה עניין של אחרים,אתה מביע את דעתך איני מסכים איתה אני מגיב לך. זה משפט שסותר עצמו,מצד אחד אתה אומר שאתה טוב ממני בלהתווכח[זאת דעתך ואין פה אמצעי אשר ניתן לשפוט באמצעותו את נכונות הדבר]ואתה כותב שאתה מוסיף יותר עניין לדיון[אך ורק דעתך],אני נאלץ לחלוק עלייך שוב.הדבר היחיד שאתה מוסיף לדיון הוא ביקורת ושנאת חינם. אתה לא דן פה עם אף אחד,אתה רק כותב פעם אחר פעם שכולנו טועים ואתה היחיד שצודק ובנוסף מעביר עלינו ביקורת.
אני בחרתי להשתמט כמו שאתה אוכל חרא מהרחוב, גם אם עשיתי את זה, לא זכור לי שכתבתי משהו דומה בפורום כי אני באמת לא חושב שזה רלוונטי לשום דבר. בשני המקרים אנחנו מדברים על דברים שאין לנו מושג אם השני עושה או לא, אבל משום מה זה נראה לנו סביר להניח.
תקן אותי אם אני טועה אבל אם אני זוכר נכון רשמת שוירוס מאותו "דגם" רק בגרסה אחרת לא יעשה נזק משמעותי יותר. זה חד משמעית לא נכון. הסארס, גם הוא ממשפחת הקורונה הוא הרבה הרבה יותר קטלני למשל. 15% תמותה. (לקורונה הנוכחית ממוצע של 3% תמותה לערך מסביב לעולם) דוגמא נוספת היא נגיף ההרפס. רוב הסוגים לא יעשו לך שום דבר רציני. לעומת זאת סוג מסויים יגרום לך לנזק מוחי כבד ומוות אם לא תטפל בזה מיד. (הרפס B ) יש עוד אינספור דוגמאות. זה יותר כמו להשוות בין סובארו אימפרזה רגילה עם 100 כ"ס לעומת סובארו אימפרזה STI עם 300 כ"ס.
כתבת את זה בעבר,מוזמן להריץ חיפוש אם בא לך.הדיון הזה לא מוביל לשום מקום,אז אפסיק אותו פה. יום עצמאות שמח לך ולשאר חברי הפורום ! לפעמים אני מסתכל על ההודעות שלך ועל ההודעות של הליצן השני[ZIVMAY] ואני שואל את עצמי,האם אתם טרולים[ח"ח על ההתמדה]או סתם 2 ילדים מפגרים.
עיקרי הדברים: סגר: 1. "הסגר לא יעזור" 2. "הסגר הגלובלי לא יעזור" 3. "במה אשמות ת"א, ר"ג וגבעתיים, שאין בהן אף מקרה קורונה בימים האחרונים?" 4. "למה אנחנו צריכים לשלם מחיר על אזורים ספציפיים?" ים: 1. "שחייה בים ובבריכה זה אולי הדבר המגן ביותר בפני הוירוס - הוא לא מתקיים בים ולא שורד כלור" 2. "בואו הסבירו לנו למה הים סגור והפארקים פתוחים. אין בזה שום הגיון. אני רוצה תשובות. הסבר. מגיע לי" קבלת החלטות: 1. "מדהים והזוי איך שמתקבלות החלטות הממשלה, אין שום עקביות" 2. "אני לא מצליח להבין את חוסר השקיפות" 3. "צריך להמשיך וללחוץ כדי לדעת ולהבין על מבוססות ההחלטות" 4. "נוצר אצלי רושם שאין כאן שום אסטרטגיה. שהכל מתנהל בשיטת הסמוך, יהיה בסדר. ושאנחנו יודעים יותר טוב מכם"
אתה גם טמבל גמור וגם שונא יהודים. מי יגייס אותך לצבא הגנה לישראל? לך תנסה למכור את החארטות שלך במקום אחר
[ אז יש יוצאים מן הכלל, אבל 3% תמותה לפי הסטטיסטיקה העדכנית המפוקפקת זה עדיין בליגה של שפעת. ההיסטריה לא מוצדקת. לגבי הים, אני מבין שאוכלי החינם רוצים למנוע התקהלות וזו הדרך שלהם. אבל נראה שגם אם רק יבקשו מהאזרחים לא להתקהל, כאליו אנחנו שבדים, מערכת הבריאות תוכל לשאת בתוצאות.
אה, צבא הגנה לישראל הידוע כ"כ באנשים האינטילקטואלים והאיכותיים שלו. תגיד לנו קשר שמאלי, אתה שירתת בצבא? כי אמירות כאלה מעלות ספק. או שלא עמדת בקריטריונים, כלומר היותך יהודי בעל דופק?
