בארץ או בחול? בארץ כבר הסברתי שזה חשוב גם לקבוצה הבוגרת. בחו"ל יש לזה כל מיני סיבות. כסף מילדים שנרשמים לקבוצה, חיבור לקהילה, וגם כמה גרושים שהמועדון עושה מהמושאלים שהוא מפזר בכל אירופה, ואם בטעות גודל במחלקת נוער שחקן שרלבנטי גם לבוגרים אז עוד יותר טוב.
גם, וגם בכלל. אם אצלך יונס מלדה מחר יהפוך לשחקן טופ ברמת ליגת העל - תוך שנה הוא לא אצלך, אז מה זה נותן לך?
זה במאקרו. במיקרו עבור קבוצה בודדת אין באמת צורך במחלקת נוער, אלא אם אתה פשוט רוצה שיהיה לך סגל ואז אולי כן. כמו שהסברתי. אם אתה קבוצה עשירה - אתה גם ככה קונה שחקנים אם אתה קבוצה לא עשירה - גם שחקני נוער טובים שתעלה מהנוער תוך שנה-שנתיים לא יהיו אצלך
זה ההבדל בחשיבה בין מועדון כדורגל לקבוצת כדורגל, בין ראייה קדימה לשליפה מהמותן. לא מפתיע שזה מגיע מאיתי. שטויות, קבוצות בכל העולם, גם הגדולות שבהן, משתמשות השחקנים האקדמיה כל הזמן, זה חוסך להן בתיאוריה הרבה מאוד כסף על שחקן איכותי בסגל הבוגר (אם מתפתחים כאלה) וגם מכניס כסף ממכירה. לאותה דורטמונד יש בסגל המורחב שישה שחקני בית, שלושה מהם ותיקים (רויס, גצה ושמלצר שהיו חלק משמעותי באליפויות), שניים נערי פוסטר כרגע ואחד פרוספקט טוב שרואה דקות (ג'ובאני ריינה בן ה-18). אין קשר בין מגבלת זרים למחלקות נוער, מספיק לקשר ביניהם, אלה דיונים שונים. מה שכן אפשר לעמוד עליו הוא שגם במחלקת נוער אפשר וצריך לתת יותר מקום לזרים להשקעה (ג'ובאני ריינה לא גרמני, אין לו דרכון גרמני, שום דבר, והוא שחקן בית).
חחח כן, ראינו מה המועדון שלך שווה ב-30 שנה שבהן לא נהנהתם מיתרון תקציבי עצום. עלק מועדון כדורגל וקבוצת כדורגל. קשקשן פתולוגי.
נו באמת אתה לא יכול להשוות בין דורטמונד שיש לה 15 זרים בסגל לקבוצות ישראליות שמוגבלות ל-6 בסגל ול-5 שחקנים על המגרש. מכבי תל אביב לקחה שנה שעברה אליפות על טהרת מחלקת הנוער שלה. בבונדסליגה זה כבר 20 שנה לא ככה. ביובנטוס עם כל זה שמשקיעים הרבה כסף במחלקת נוער זה יותר מראית עין יפה. ב-30 שנים אחרונות היה רק שני שחקנים שגדלו ביובה מהילדים ועד הבוגרים-מרקיזיו וג'ובינקו, כאשר רק הראשון הפך באמת לשחקן מרכזי ביובה. גם מועדון כמו בארסה שעד לפני עשור התפאר בלה מאסיה שלו היום מתבסס כמעט לחלוטין על רכש זר. אבל שוב, הקבוצות האלה יכולות להרשות לעצמן את זה, גם כי יש להן הרבה כסף אבל גם אין להן הגבלת זרים שתקועה להן בגרון.
"אליפות על טהרת מחלקת הנוער שלה"? פחחחחח בלי הרכש היקר הרגיל (אצילי, אמאדור, סבוריט, אפואדו, דסה, שכטר, ריקן וכו') הם גם לוקחים אליפות לדעתך? ממש כאילו שיחקו עם 9 ילדים אלמוניים בני 18 בהרכב ואלה הביאו אליפות אל תשאל. אין כמו התעמולה שלהם.
כמות יפה מאוד אבל 5 שחקנים זה "על טהרת מחלקת הנוער"? תאמין לי שהם היו לוקחים אשתקד גם בלי החבורה הזו (אל תשאל שחר פיבן הברומטר ולא שכחתי גם את דן גלזר הפיטבול).
עם כל הכבוד לפיבן וייני עדיין בעיני האליפות הזו הייתה קודם כל רשומה על כל האצילים והסבוריטים אבל על טהרת נניח. בכל מקרה הנקודה שלי היא שבקבוצה עשירה קל יותר לשמור אצלך שחקני נוער טובים מאשר כשאתה קבוצה לא עשירה. כשמכבי יוני כהן (הנער כבר בן 24) משחק טוב אין בעיה להציע לו חוזה גבוה מאוד והוא חותם ונשאר אצלך. אם אותו שחקן היה גדל במכבי נתניה או הפועל חיפה ומציד יכולת טובה - הוא תוך עונה שתיים כבר היה נרכש ע"י מועדון עשיר אחר שגם מציע לו מן הסתם שכר גבוה בהרבה.
@Telkiyski אבל גם אתם "לקחתם" לא פעם ולא פעמיים שחקני בית של קבוצות קטנות/פחות עשירות כי הייתם מעליהם בשרשרת המזון, זה הכדורגל כיום. ויש חשיבות עצומה למחלקת נוער חזקה גם כאשר אתה מועדון עשיר, במיוחד בחוקי הכדורגל הישראלי(הגבלת הזרים, דמי השבחה על שחקני בית). שאנחנו היינו עשירים והסתכמנו בעיקר על שחקנים מבחוץ היה לנו נוער מצוין, שהכסף הלך אחת הסיבות שהצלחנו לא לרדת ליגה היא שהתבססנו על שחקני בית שנשארו ועל מכירת חלק מהם כדי להתקיים. בתסריט הטוב יותר כאשר אתה מצליח גם יותר קל לשלב שחקני בית מוכשרים בקבוצה חזקה שרצה טוב מאשר בקבוצה חלשה.
האליפות של מכבי לא הייתה על טהרת שחקני בית, אבל אכן היה להם חלק מרכזי. אתה בטח יודע שאני נגד מצב הזרים הנוכחי, אני פשוט אומר שאין קשר. בטופ העולמי כמובן שיש קשר רופף יותר לאקדמיה בסגל הבוגר, בשל הציפייה שתמיד יהיו שם שחקני טופ עולמי וזה לא סביר לבנות את זה דרך האקדמיה, אבל זה עדיין מרכיב חשוב. אותן ברצלונה ויובנטוס ורבות אחרות אמנם פחות מחזיקות השחקנים בית בסגל הבוגר, אבל הם מפוזרים בכל העולם ומכניסים להם כסף, בין היתר.
