דיון התקשורת - 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י danielone, ‏24/7/19.

  1. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    וואקמה הוא המכירה השלישית בגובהה בהיסטוריה של רעננה. הם לא כזה נופלים בזרים בשנים האחרונות, ופרט לאותם שלושה שהוזכרו אפשר לציין את אנסה שעוד שם, אמבולה שהיה שם הרבה מאוד זמן כשחקן מרכזי, מיחליץ' וגם ניקוליץ' (אקס הפועל) שהיה שם לא רע בכלל.

    קריית שמונה פגעה אחרי האסלביינק עם ליווי גארסיה, ולפניהם בדויד סולארי וקאסיו וקולה וגרזיצ'יץ' ומאטוביץ' ובטח עוד כמה שחקנים ששכחתי.

    אני לא מבין מה הציפייה, אף אחד לא חושב שרעננה פתאום תהפוך לקבוצת צמרת. יש היררכיה בעולם הכדורגל, עם מגבלה ובלי.
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אני ראיתי מספיק ילדים ישראלים שמעריצים שחקנים בקבוצה שהם אוהדים (וכל המינים והצבעים) שלא יודעים מילה בעברית כדי לדעת שזו טענה מגוחכת.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אמאדור, אופואדו וסבוריט לא מרוויח 500-600 אלף יורו.
    הסנקציות נוגעות למאזן תקציבי, אסור למכבי להפסיד כסף (בכלל) בסיכום של 3 שנים. אם המאזן מאפשר לשלם משכורות כאלה מבלי להפסיד כסף אני לא מצליח להבין איפה כאן הבעיה. היריבות בוודאות הפסדיות יותר בתקופה הזו.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא התייחסתי לשינוי סטטוס לקבוצת צמרת.
    פשוט הטיעון/מצג שווא הזה שכאילו עכשיו פתאום כל מיני קבוצות עם סדר גודל תקציבי של הפועל רעננה או אפילו הפועל חיפה והפועל ת"א הולכות פתאום לפגוע בזרים ולמכור אותם ביוקר, רק כי עכשיו יהיה מותר 14 זרים ולא 6 - נראה לי מגוחך.

    שנינו יודעים שזה תסריטים שאינם ריאלים.
    קש פגעה עם דוד סולארי וגרזיציץ? אוקיי. זה היה לפני כמעט עשור.
    אז בטווח של עשור קש פגעה ב6-7 זרים. נו ו...? על זה אתה בונה תיאוריה שעכשיו עם הסרת מגבלת הזרים הם הולכים להכפיל את שיעורי הפגיעה שלהם או לשלש אותם?

    בחייך.
     
  5. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אוקיי אז אמדור אופאדו וסבוריט לא מרוויחים 500-600 אלא 400 (גם השוער היווני אגב).
    אז רק אצילי ומיכה מרוויחים חצי מיליון יורו ומעלה. אוקיי.

    אם אתם עדיין לא תהיו בהפסדים בתקופה הזו זה נטו בזכות הספונסר שהוא גם הבעלים שנותן כ"ספונסר" סכום הזוי מדי שנה אם אני זוכר נכון.
    גם בעידן הפייר פליי התקציב שלכם עולה על 100 מיליון שח (אני מנחש שהוא גם הרבה מעבר לזה).
     
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    בטווח הזמן הזה בכמה ישראלים קריית שמונה "פגעה"?
    רוב השחקנים אינם כוכבי כדורגל זכירים, היו להם בפרק הזמן הזה גם זרים טובים בסך הכל שפחות זוכרים בשלוף, זה לא אומר שהם נפלו בזמן הזה עם המון זרים. גם ציינתי רק שחקנים שלמיטב ידיעתי הגיעו ארצה לאותה קבוצה (פרט לניקוליץ' ברעננה), בקריית שמונה שיחק גם קרלוס קוויאר, לדוגמה, מהבלמים הטובים בליגה ב-20 השנים האחרונות.

    הגדלת המכסה תיתן את האופציה להגדיל את אחוזי ההצלחה, ההיצע יהיה פשוט גדול משמעותית. זו סטטיסטיקה בסיסית.
    כמובן שמי שמנהל רע לא יצליח.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קרלוס קויאר מהבלמים הטובים בליגה ב20 שנה האחרונות? לא הגזמת?
    היית לוקח אותו למכבי באיזשהי נקודת זמן ב6-7 שנים האחרונות?

    בזמן שאצלכם יהיו 15 שחקנים סגל ברמה של אמאדור (+איזה 6 ברמה של אצילי וריקן כמובן) לקבוצות אחרות יהיה במקרה הטוב יהיו מאטוביצ'ים וגרזיצ'יץ'.
    ממש כוכבי על בלתי נשכחים.

    אתה באמת משווה כאילו?

    די רבאק אנשים לא מטומטמים.
     
  8. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    אני מניח שיוני כהן יותר מרגש אותם מסבוריט. זרים בכדורגל הישראלי לא מושכים קהל. נקודה. זה לא נושא לויכוח בכלל
     
  9. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,960
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    מספיק לאנוס את המציאות.
    יש לכם מחלקת נוער איכותית כי יש לכם בעלים כל כך עשיר ותקציב כל כך גבוה שהוא יכול להעמיד למחלקת הנוער תקציב שווה ערך לתקציב הכולל של בני יהודה ויותר גבוה משל קבוצות בליגת העל כמו חדרה, רעננה ונס ציונה.
    יש פערים מטורפים כי התקציב שחקנים שלכם מטורף, ואתם יכולים להחזיק ספסל (נניח במשחק האחרון מול נתניה) עם אופיר דוידזאדה (שחקן הרכב בכל קבוצה בארץ כולל מכבי חיפה), מאור קנדיל (שחקן שחקן הרכב בכל קבוצה בארץ כולל מכבי חיפה), דור מיכה (שחקן הרכב בכל קבוצה בארץ כולל מכבי חיפה), כשזה עוד כשבסגל לא היו דור פרץ, צ'יקו אופואדו, ניק בלקמן ושירן ייני (עוד ארבעה שחקנים שנכנסים להרכב של רוב הקבוצות בליגה אם לא כולן).
    גם כשהתמודדנו מולכם ראש בראש, ניצחתם בכל מאבק על שחקן בגלל היתרון הכלכלי (איתי שכטר, עוצר אצילי, אפילו שחקן בית שלנו כמו אופיר דוידזאדה הלך אליכם).
    יש לכם זרים שרק אתם (ואולי מכבי חיפה) יכולים להחתים (אנדרה ג'ראלדש, ז'איר אמאדור ואנריק סבוריט).
    בניגוד למועדונים אחרים, אתם יכולים להגיד לא להצעות של מיליונים על שחקנים כמו איילון אלמוג, דור פרץ ויונתן כהן, בזמן שאנחנו נגיד (אלחמיד, שמיר, אוחנה) לא יכולים לסרב.
    רוצה לדבר על אנדראס יאניוטיס? שוער עם שכר של מאות אלפי יורו שמתייבש בספסל וזה לא מזיז לכם בכלל? במועדון אחר מתחילת העונה היו הופכים עולמות כדי שבינואר ימצאו לו קבוצה ולחסוך את החוזה.
    הפועל באר שבע עם 120 מיליון וצפונה בתקציב כמו שלכם לאורך כל כשנים האלה כניראה זוכה ביותר אליפויות ממכם, אם הצלחנו לאורך שלוש שנים לזכות בשלוש אליפויות רצופות למרות היתרון התקציבי האדיר שלכם...
     
    Telkiyski אוהב/ת את זה.
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,960
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    הוא צודק בקשר לקוויאר אגב, הטעות הכי גדולה שנה שעברה שכשהציע את עצמו בקיץ כמחליף למיגל עד שיחזור בינואר לא הלכנו על זה.
    תסתכל על מכבי פתח תקווה, קריית שמונה ובני יהודה איתו ובלעדיו. בלם אדיר.
     
  11. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם הוא היה כזה אדיר למה הוא טייל בין קש למכבי פת לבני יהודה ולא הגיע לאחת העשירות?
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    גם אצילי ומיכה לא משתכרים ככה (רק דיווח אחד לא מאוד מפורט הדביק לאצילי 600 אלף דולר, השאר מדברים על 400 אלף יורו שכר בסיס ותוספת של עד 60 אלף בהתאם לכמות נקודות. אולי עם כל הבונוסים האפשריים זה מגיע ל-600. מיכה זה 450 לפי כל דיווח). לא שזה קריטי, רק לשם ההגינות.

    הדיווחים על התקציב של מכבי לא מסתמכים על שום דבר. אין דוחות מהתקופה הזו. החסות של פינגווין פיקאפ היא לא דבר נדיר ומאושרת על ידי אופ"א, מכניסה למכבי למיטב זכרוני 1.5 מיליון דולר לעונה שהם (נכון להיום) כ-5.25 מיליון שקלים. נגיד שזה מה שמשאיר את מכבי מאוזנת, מדובר על הפסד של קבוצת תחתית בליגת העל.
    בדוחות מהעבר, אגב, הופיע שההכנסה של מכבי חיפה, שאף היא עם סידור כזה, מספונסרים (לא כולל נייק) היא כ-25 מיליון שקלים, מה שאומר שסביר להניח שיעקב שחר שילם דרך החסות הרבה יותר ממה שמכבי מקבלת מהחברה של גולדהאר. את זה פשוט אף אחד באירופה לא בדק, כי מכבי חיפה לא עונה על הקריטריונים לבדיקה.
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    מזה אני מבין שלא צפית בו משחק יותר מידי, יפה.
    התשובה היא שהוא הגיע למכבי פתח תקווה בגיל 35 וכבר הספיק לפרוש.
     
    הרצליה ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.
  14. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז אם הוא הגיע לפה בגיל 35 איך זה מסתדר בדיוק עם תיאוריית המכירה ביוקר?
    מה יעזור לק"ש להביא לפה בלם תותח אם הוא בן 35 ואי אפשר יהיה למכור אותו אחר כך ברווח גדול?

    והנקודה היא בכל מקרה לא הוא ספיציפית, אלא השקר הזה שכאילו עם הסרת מגבלת הזרים פתאום קבוצות יתחילו להביא לפה מציאות ואז ימכרו אותן ביוקר.
    זה כמעט ולא קרה עד עכשיו ואין שום סיבה שזה יקרה בעתיד, גם אם פתאום יהיה מותר להחתים 14 זרים ולא 6.


    לפחות תהיה כנה ותודה שאתה רוצה להפוך ללודוגורץ במקום לספר כל מיני סיפורים על איך רעננה וק"ש יהפכו פתאום לדינמו זאגרב.
    ועוד מספר על מאטוביץ' וגרזצ'יץ' כאיזה זרים אדירים.
    אם אלה נחשבים פגיעות בינגו אתה רק מאשש את הטענה שלי שהפערים רק יחריפו עוד יותר.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,960
    לייקים שהתקבלו:
    7,271
    למה גוסטבו בוקולי שעוד בהפועל רמת גן היה זר אדיר, היה צריך לעבור שלוש קבוצות (הפועל רמת גן, הכח רמת גן ואחי נצרת) כדי להגיע למכבי חיפה כשהוא כבר בן 26?
    איך טוני נואקמה העביר שנתיים שלמות ברעננה עד שהגיע אלינו וגם אז כשכבר היה בן "26" על הנייר?
    קוויאר הגיע לכאן עם רזומה של שנים בפרמייר ליג, בספרד וגם קדנציה בריינג'רס
    כניראה הגיל (הגיע לפתח תקווה כשהוא בן 34 לדעתי) הפחיד קבוצות, אבל מקצועית, בלם אדיר, לא אשכח איך בשנה שעברה הוא פשוט נעל את הרחבה של בני יהודה בטרנר, היה בכל מקום ובלם כל כך הרבה הזדמנויות, היה שחקן אדיר.
    כמובן הוא לא דוגמא לשחקן שאפשר לעשות איתו אקזיט, אבל דוגמא מצוינת לבלם במחיר סביר (בגלל הגיל) שיכול לשדרג כל מי שלידו.