מחזור 29 בפלייאוף העליון: 0-0 בין בית"ר למכבי ת"א; תיקו 2 בדרבי החיפאי

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jun 5, 2020.

  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מעניין מה ההשפעה של ברדה על באר שבע שלזהבי לא היה? כשבדקתי זהבי השתתף ביותר משחקים ואחראי לאחוז גבוה יותר של שערים בקבוצה שלו.
     
  2. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    בעיקר אירופה, וקצת איזה מתחרות היו בליגה.
     
    oranfu, Sir Alex Ferguson and DRORIKO like this.
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,142
    Likes Received:
    7,303
    בליגה היינו טובים יותר, בפלייאוף הפערים היו אפילו גדולים יותר וראיקוביץ השאיר אותכם בתמונה אחרת זה היה נגמר מוקדם יותר (בניצחון בטדי למשל הוא לקח לבית״ר 3 כדורים אדירים לפני שכבשתם, ואני זוכר גם לפני שהיו משחקים שהשאיר אותכם בתמונה מספיק כדי שתנצחו בסופו של דבר).
    אני גם חושב שאם היינו צריכים את הניצחון בחיפה מחזור לפני הסוף היינו משיגים אותו, המרווח שהיה לנו מכם השפיע והגענו נינוחים מידי בניגוד למשחק האחרון מול סכנין שהגענו עם אווירת להיות או לחדול.
     
  4. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    וואלה אז מכבי תל אביב של יוקאנוביץ הייתה טובה יותר מבאזל? תודה רבה.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,142
    Likes Received:
    7,303
    אבל היא גם לא שיחקה באירופה לאורך זמן, וגם ששיחקה למעט הרומנים היא שיחקה מול קבוצות נחותות.
    קח את האליפות השנייה שלנו נניח, חזרנו ממשחק בליגת האלופות (לדעתי אולימפיאקוס) לסמי עופר כשהיה לנו סלטיק מיד אחרי ונאלצנו לתת לשחקנים לנוח ולעשות רוטציה וגם אלה ששיחקו היו עייפים מהמאמץ, מה שהוביל להפסד 2 - 1 (כששני השערים הם בגלל בן תורג׳מן שהחליף את קורוהוט ועשה פנדל טיפשי ולאחר מכן השאיר בור בהגנה בגול השני).
    באותה עונה גם שיחקנו בחוץ מול הפועל תל אביב בפתח תקווה אחרי אירופה, שוב הרכב משני (אוגו היה כסא מתחתי ביציע שלנו, נואקמה שיחק מחצית ושהר מחצית), שוב תוצאה מאכזבת (0-0 לדעתי).
    ואני זוכר באליפות השנייה לא מעט משחקים שנפלו בין משחקים באירופה או אחרי מאמץ גדול מה שהצריך מאיתנו לבצע רוטציה או לעלות עייפים והוביל לאיבוד נקודות.
    למכבי אין את זה, ההגנה שלה שיחקה כמות אדירה של דקות, ואין גם עומס או פציעות בגלל זה, אז קל לה יותר לבלוט, בטח בליגה כל כך חלשה.
    אבל תנו למכבי לשחק העונה עם דוידזאדה נניח במקום סבוריט בסמי עופר מול מכבי חיפה או בטדי ופתאום לשמור על רשת נקייה יהפוך למשימה קשה הרבה יותר.
     
    Last edited: Jun 8, 2020
  6. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Mar 7, 2008
    Messages:
    17,309
    Likes Received:
    10,476
    אז ענית לי שאין דרך אמינה ואובייקטיבית למדוד חוזק של קבוצה ולעשות השוואות, קח כמה דוגמאות:

    ב04/05, מכבי ת"א חלשה במיוחד עם כל מיני שוקי נגר, בונפלד, אמבמבה ועוד ים נגרים עשתה בתים בצ'מפיונס וסיימה במקום השמיני בליגה שאשדוד, נצרת-עילית, מכבי פ"ת ואחרות מקדימות אותה.
    ב06/07, מכבי חיפה בינונית שקיבלה בין היתר 4-0 מהרצליה בבית עשתה שמינית גמר גביע אופ"א.

    לגבי מתחרות בליגה, היו עונות צמודות ומותחות עם אלופה לא הכי מרשימה, לדוגמא מכבי חיפה ב08/09 והפועל ב"ש ב17/18.

    לסיכום, הכל מנקודת מבט סובייקטיבית.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מכבי כבשה עשרה שערים יותר וספגה אותו דבר באותה עונה, כשהאליפות למעשה הוכרעה בארבע תוצאות תיקו רצופות שלה (מתוך 9 בסך הכל, מתוכן שלוש 0:0).
    זכיתם בזכות, אבל כקבוצת כדורגל מכבי הייתה איכותית יותר.
     
  8. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    באליפות הראשונה שלכם שיחקנו בבית בצ'מפיונס שכלל את צ'לסי פורטו ודינמו קייב, זה באמת הדוגמא שאתה רוצה להביא?
     
  9. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    נו, ובין לבין הפסדתם בבלומפילד לבית"ר , הפסד שכנראה לא היה קורה אם לא הייתם באירופה.
    אז היתה לכם קבוצה שכן הפסידה בליגה ועדיין היא יותר טובה מהקבוצה של היום שלא מפסידה בליגה
     
  10. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,142
    Likes Received:
    7,303
    כל העמודים האחרונים קראתי איך מאדירים את זהבי והופכים את הקבוצה בעונה האחרונה שלו לחוטבי עצים ושואבי מים (אני לא מסכים וכתבתי את השמות שהיו בסגל באותה תקופה), אז אם זה היה זהבי ועוד עשרה, איך אפשר להגיד שהייתם ״קבוצת הכדורגל״ הטובה ביותר? אולי היה לכם את שחקן הליגה בעונה הטובה ביותר שהציג שחקן בישראל, אבל כקבוצה, אנחנו היינו טובים יותר כי באמת היינו קבוצה והאיכות התחלקה על פני הרבה יותר שחקנים ולא היינו בנויים בעיקר על שחקן אחד.
     
  11. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    ברור שיש מקרים חריגים, בעיקר אצל קבוצות שפותחות רע בליגה ומרכזות מאמצים באירופה.
    ההעפלה של מכבי ת"א ההיא לליגת האלופות היה צירוף מקרים מזליקי נדיר - העונה היחידה שמקום שני הלך למוקדמות, שגם את אותו מקום שני היא השיגה בזכות השמטה שערורייתית של דוידוביץ (אחרת זאת היתה מכבי פ"ת במוקדמות הצמפיונס!), הגרלה קלה מאוד ויריבה בפלייאוף שחטפה הפסד טכני.

    ועד אלעד בונפלד המאסטרו בבקשה
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    אני כתבתי שזו הייתה זהבי ועוד עשרה?
     
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מכבי לא הפסידה בליגה בחוץ מאז אפריל 2018, סך הכל 35 משחקים (26 ניצחונות). שיא מועדון וליגה חדש (איזורי להפליא, אבל מה רע?).
     
  14. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אז אנחנו יותר טובים מהפועל באר שבע של אותה עונה?
     
  15. yedidel Member

    Joined:
    Sep 27, 2009
    Messages:
    7,658
    Likes Received:
    3,927
    זה בהחלט מרשים, בלי ציניות. היכולת של איביץ לשמור על הקבוצה מפוקסת גם שהכל גמור ואין מה לשחק זה לא מובן מאליו.
    זכור לי כמה התעצבנתי בעונת 16/17 שפתחנו את הסיבוב השני עם 10 נקודות מעליכם, והגענו למשחק ברעננה אדישים למוות
     
    Sir Alex Ferguson likes this.