אקטואליה

אפשר לחשוב איזה תחרות יש לו בליכוד. זו מפלגה ריכוזית ביותר ובהסתכלות אובייקטיבית זה נראה לי שרוב השרים שלהם מתעסקים יותר בעסקנות מאשר בלעבוד.

ספציפית לגבי כץ, הוא היה שר התחבורה בעשור האחרון והתחבורה פה נוראית. בזמן שכל העולם הלך לכיוון של תחבורה ציבורית הוא גזר סרטים על כבישים והזניח לגמרי את הרכבת והאוטובוסים.

 

כשצריך לבחור 12 שמות מתוך אסופה של לא יוצלחים, מן הסתם פוליטיקאי בכיר שקשור לעסקנים וועדים כמו ישראל כץ יכלל ברוב הרשימות. בחיי, איוב קרא קיבל 13 אלף קולות בפריימריז האלה ואורן חזן 11, לא בדיוק מדד לאיכות.

בסקר שעשו על פריימריז על ראשות הליכוד אחרי נתניהו הוא קיבל 0 אחוז, כשיהיו בחירות לראשות הליכוד אחרי נתניהו (אם יהיו, יותר נכון, כי לא נראה שזה יקרה בטווח הנראה לעין), נוכל למדוד עד כמה הוא פופולרי.

Sent from my SM-A750F using Tapatalk

 

מובן שזה לא בגללו,אלא בגלל החרדים וכל ה"צדיקים" שמפריע להם תחב"צ בשבת,אבל אין להם בעיה שיש אינספור רכבים על הכבישים.

האם אתה אומר שצריך לפתוח עכשיו מופעים של 1000+איש?או אתה מדבר על מופעים של סטנדפיסטים וכדומה...?
יש הבדל עצום בין 2 הדברים.

כאשר אתה כותב עסק,אתה מתכוון אך ורק לתחום של הבידור או בכללי?אם התחום של הבידור אתה יודע טוב מאוד שיש פה מגיפה עולמית שיש לה יכולת הדבקה עצומה.

 

@חייל שוקולד
לא יודע איזו תחרות יש לו בליכוד. בפועל הוא מספר 3 במפלגה שמקבלת בין רבע לשליש מקולות העם.
או בשאלה פשוטה יותר - כמה פוליטיקאים בישראל יותר פופולריים ממנו? נתניהו, אדלשטיין, נניח גנץ ולפיד ודרעי.
בשורה התחתונה הוא בצמרת.
וכן, הוא היה שר התחבורה בעשור האחרון והמצב פה לא טוב כמו ברוב המערב, אבל השאלה המעניינת יותר היא באיזה מצב התחבורה פה היתה לפניו וכמה הוא קידם אותה. אם הוא קיבל תחבורה שנמצאת שתי עשורים אחורה מהמערב ואחרי עשור סגר חצי מהפער - אז כן, זו קדנציה מוצלחת גם אם נקודת הסיום לא חיובית.
בהרבה מובנים (תחנות רכבת, נסיעות לפריפריה) המצב פה השתפר מאוד מאוד. לא מספיק, ובכל זאת.

@Lebron כמה חברי כנסת יותר מוצלחים יש? האם הם פופולריים יותר מכץ?
בכנות אני שואל. מתוך 120, כמה לדעתך זוכים לאהדה גדולה יותר.

@WHITERM
אין תחב"צ בשבת בישראל כי -
מדינת ישראל היא מדינה יהודית, שמירת שבת היא ערך יהודי, נהיגה ברכב בשבת היא חילול שבת. זה טיעון הגיוני לגמרי.
רוצה לטעון שיש טיעונים אחרים שאמורים להטות את הכף? בכיף, ואתה מוזמן להצביע בבחירות למי שסובר כמוך. בפועל ראינו 3 מערכות בחירות שבהן יש כ20 מנדטים שיתאבדו (=ילכו לאופוזיציה) כדי שלא תהיה תחב"צ בשבת, ו0 מנדטים שיתאבדו כדי שתהיה תחב"צ בשבת.
אז או שהפוליטיקאים מייצגים את העם וזה באמת לא חשוב לאנשים (לעומת השאלה הרת הגורל - 'רק ביבי או רק לא ביבי?'),
או שיש כאן איזה כשל שוק בשוק החופשי (בערך) של המפלגות בישראל.

 

אם רכבים נוסעים בשבת, אין סיבה שגם תחבורה לא תיסע.
מדינת ישראל היא מדינה מערבית לפני שהיא יהודית. זה שיש צבועים שמשחקים אותה שומרי מסורת זה עניין אחר.
טפשי מאוד במאה 21 לכפות על כולם דברים שמישהו המציא לפני 2000-3000 שנה. צריכה להיות בחירה מלאה לאדם אם לחיות לפי אמונתו או לפי אי אמונתו.

 

יונמו לא עשיתי סקר פופולריות בקרב חברי הכנסת, התייחסתי לטענה שלך שכץ אהוד על הציבור. לא אהוד ולא בטיח.

להיות אחד מתוך 12 שמות על פתק של כמה אלפי מתפקדי ליכוד, ועדיסטים ועסקנים לא הופך אותך לאהוד על ידי הציבור.
אם בסקר שעשו על התמודדות לראשות הליכוד אחרי נתניהו הוא מקבל 0 אחוז, אז אפילו בליכוד האהדה הגדולה מוטלת בספק

אגב הוא גם לא שנוא במיוחד, הוא פשוט דמות עבשה ויש באופן כללי אדישות כלפיו, ולדעתי בקרב הדור הצעיר לא יודעים מי זה.

 

המיקום הגבוה של כץ בפריימריז זה נטו בגלל הועדים שהוא נהיה מאוד מחובר אליהם. המוניות עד היום מודים לו על האיסור על אובר וכל מתחרה אחר שרצה לאבק בהם.
בלי קשר, המחשבה שלו של לבנות עוד ועוד מחלפים בתקופה שלו הוכחה כשגויה ונגד כל מגמה כמעט שהתקיימה בעשור האחרון של חיזוק התחבורה הציבורית ומסלולי האופניים במדינות המודרניות. סמוטריץ אומנם לקח את זה בצורה קיצונית לצד השני, בטח ביחס לכמות הזמן שהיה במשרד, אבל הוא לפחות חשב קצת מחוץ לקופסה והבין שאם ימשיכו לבנות עוד נתיב ועוד נתיב, לא יהיה לזה סוף.
אגב, ואני לא מדבר רק על הנתיבי תחבורה ציבורית. לסמוטריץ היה רעיון שבימי ראשון המשרד ישלם לחברות/ עובדים תשלום על זה שיוותרו על לצאת ב 8 בבוקר ויתחילו שעתיים אחרי. רק כדי למנוע את הפקקים של הבוקר.
סתם דוגמא. לא חסרים פיתרונות אם רוצים. אבל הרבה יותר קל להשקיע ברכבת בשדרות ששכחו לחבר אותה לתחנת אוטובוס אז כל מי שרוצה לעלות על רכבת, צריך להגיע אליה עם האוטו.

 

רק הוכחת את הטענה השנייה שלי,"צדיקים" שזה פוגע להם ברגשות שיש תחב"צ אבל אין בעיה עם רכבים.

"מדינה יהודית"-אתה בכלל מודע כמה זרמים יש ביהדות לפני שאתה כותב את השטות הזאת?זה שאתה מאמין בזרם החרדי זאת אך ורק החלטה שלך.
מדינת יהודית-אני מספיק יהודי לתת 3 שנים בצבא,אבל לא מספיק יהודי בשביל שיספקו לי תחב"צ בשבת,כיוון שיש עלוקות שזה מפריע להם?סתם צביעות מגעילה.
20 מנדטים שמצידי יכולים לעוף מהכנסת וממדינת ישראל,20 מנדטים שלא תורמים דבר אלא אך ורק לוקחים ולוקחים.
מה ההבדל בין ש"ס ויהדות התורה לבין הרשימה המש.ותפת?שום דבר,אז אם הרשימה תהיה בממשלה או החרדים אין הבדל.אני מעדיף את הרשימה כיוון שהם יעבירו את החוק של תחב"צ בשבת.

איפה ראית שכתבת משהו על ביבי?[מבין שאתה ביביסיט אשר חייב לדחוף את הרודן בכל הודעה,אבל זאת בעיה שלך].
ליברמן,מרצ דוחפים לתחב"צ בשבת,או שהם לא מייצגים את העם?סליחה,את העם שלך התכוונתי.

 

1. אני יודע שאני קצת סוטה מהנושא , אבל חייב להגיד שיש לי בעיה מוסרית גדולה עם העניין הזה, כי בעצם מחליטים לציבור מה חשוב. אם הציבור היה מחליט שזה חשוב, הוא היה גודש את היציעים בכל תחרות וככה עוזר לדבר הזה להתקיים. ואם אתרי הימורים היו מחליטים שזה מספיק משתלם להם, הם היו יוצרים הימורים שקשורים באותם ענפי הספורט.
מה שקורה עכשיו זה שבעצם מחליטים בשבילנו מה חשוב. יש לי הרים של כבוד לג'ודוקאים הישראליים, אבל מי החליט שצריך לממן שני אנשים שמתקוטטים בטכניקה מסוימת ולא שני אנשים שזורקים פצצים ומנסים להפוך פוגים?
הטקסס הולדם הוא דוגמא מעולה לענף תחרותי שפרץ בצורה מטאורית בעשור וחצי האחרונים והוא מתקיים לגמרי בזכות עצמו, כי יש ציבור אוהדים גדול שחשוב לו לממן את התעשייה הזו ולשם כך הוא ישלם על משחקים מהבית, יטוס לטורנירים וגם ישחק בעצמו בשעות הפנאי (כפי שקורה לנו עם ענפי הכדור).

2. השוני העיקרי הוא בכך שאם יתקיים אירוע מסוים בעפולה, שיביא הרבה אנשים שישפכו כסף העיר, אז אני ארוויח מזה בעקיפין (ואני לא משלה את עצמי, לא כי ירצו שארוויח, אלא כי זה יקרה מעצמו בדרך מאוד עקיפה) כתושב העיר. מנגד, כאזרח מדינת ישראל, אני לא נתרם בשום צורה מכך שהממשלה מעלה הצגה באיזו עיר במרכז הארץ.

 

@yonmu

ישראל כץ היה שר תחבורה כושל לא משנה כמה פליפלאפים תעשה בדרך לנסות להפוך את זה. "לקח תחבורה בפיגור של 2 עשורים וקידם אותה לפיגור של עשור" אלה משפטים שהוא אומר על עצמו בראיונות יח"צ, זה לא אומר שאנחנו חייבים להאמין לכך אם לא נקבל ראיות שזה המצב. כמו שכתבו פה, לשפוך המון כסף על כבישים ורכבת לא מתפקדת זה לא החוכמה, אלא לנצל את הכסף בצורה מיטבית ולחשוב על פיתרונות חכמים. וגם המדיניות הכללית התבררה כקטסטרופלית ומאז שהוא עזב את המשרד הלכו בכיוון של 180 מעלות ממנו, מה זה מעיד על ההתנהלות שלו? סמוטריץ' בשנה במשרד קיבל יותר מחמאות ממה שכץ קיבל בעשור במשרד, וזה מעיד גם על סמוטריץ' אבל בעיקר על קודמו.

ולסיכום אזכיר שהתנהלותו של ישראל כץ במשרד התחבורה זיכתה אותו בדו"ח מבקר המדינה מהקוטלים ששר קיבל פה בשנים האחרונות(@DRORIKO תן לי לנחש - עבודה של הדיפ סטייט):
צפיפות, איטיות וממשלה שהתעלמה: מחדל התחבורה הציבורית של ישראל - וואלה! חדשות
מבקר המדינה: אחרי 10 שנים בתפקיד - ישראל כץ נכשל בקידום התחבורה הציבורית

 

אפשר לתת לו קרדיט מסוים להורדת מספר הרוגים בתאונות.
אבל הקונספט בארץ שגוי מהיסוד - לקרב את הפריפריה למרכז, במקום להשקיע כסף בעידוד מעסיקים איכותיים לייצר מקומות עבודה בפריפריה.
תהיו בטוחים שאם יהיו כאלה, אז אנשים גם יעברו לפריפריה.
כמובן זה לא שולל את ההשקעה שצריכה להיות ברכבת ובכבישים, אבל בעיקר שבשיפורם הבטיחותי.

 

נתקלתי בלא מעט הודעות מגוחכות שלך, אבל לא האמנתי שתנפנף בדוח מבקר על ישראל כץ דווקא מולי שביקרתי אותו פה יותר מכולם, דווקא בתור אחד שמגיע מהתחום.

 

סליחה ומחילה שאתה לא מעניין אותי מספיק כדי לזכור מה דעתך על ישראל כץ.

אבל נחמד לראות שכשזה מגיע לתחום שאתה בקיא בו אז הביקורת הופכת למוצדקת ולא לעבודה של הדיפ סטייט.

 

@alexshw מה שכתבת זה כמובן קשקוש.
המדינה עצמה יהודית ושומרת הלכה. האזרחים עושים מה שברצונם.
לכן צה"ל ישמור על הלכה (ויגיש רק כשר, לדוג'), אבל כל אזרח פרטי יכול לאכול כשר.
ככה גם התחבורה הציבורית תשמור שבת, אבל התחבורה הפרטית לא תשמור שבת.
בקיצור - יש לך את האפשרות המלאה לחיות לפי אי-אמונתך. המדינה עצמה בוחרת לחיות לפי האמונה שלה. בדיוק כמו שאתה לא תדרוש מדוכן פלאפל להיות פתוח בשבת כי בא לך פלאפל, ככה אתה לא תדרוש מביטוח לאומי או מאגד לעבוד בשבילך בשבת.

@Lebron זה מאוד לא קל להיות אחד מה12 האלה, ומאוד לא קל לקבל עשרות אלפי קולות בפריימריז. קל להציג את זה כחבורת ועדים, אבל זה אתגר פוליטי גדול מאוד. באותה מידה אפשר להגיד שלפיד סתם הקים תנועה פוליטית של ישראלים חילוניים אז הוא שווה למעלה מעשר מנדטים. זה פשוט לא נכון, כי זו בדיוק העבודה בפוליטיקה. זה מה שכץ יודע לעשות ומה שפייגלין או זהבה גלאון או איתמר בן גביר לא יודעים לעשות.

@שי מסכים עם העמדה שלך וכאחד שמתנייד בעיקר בתחב"צ אני מבין לגמרי. אני רק טוען שלטעון שכץ לא עשה שום דבר זה לא הוגן.
הוא כן חיבר את הפריפריה למרכז ועכשיו נסיעות לתל אביב מהצפון הרחוק נחשבות הגיוניות ולא חצי-טיול-שנתי, הוא כן עשה את רפורמת שמים פתוחים ועוד. אז נכון, אין אובר והתחב"צ עדיין תקועה מדי. זה לא 'אחד שלא עשה כלום'.

@WHITERM
כל מה שכתבת שגוי.
מפריע לי שהחילוני מחלל שבת אבל אני לא מתערב לו בחיים האישיים.
לעומת זאת, המדינה הזאת היא שלי בדיוק כמו שלו ולכן כשהמדינה הזו מחללת שבת אז אני בעקיפין מחלל שבת. לכן על המדינה לגיטימי לגמרי שאכפה דברים כי אני חלק ממנה. בדיוק כמו שאני לא מוכן שכספי מיסים שלי יממנו זונות או סמים, ככה אני לא מוכן שהם יחללו שבת.

אני כנראה מודע הרבה יותר ממך לכמה זרמים יש ביהדות ואני בהחלט לא חרדי, אבל בא תעשה סקר בקרב אנשים שמגדירים את עצמם דתיים האם לדעתם מותר לנהוג ברכב בשבת. מוכן להסכים ש99% מהם יגידו שזה אסור או שתמשיך לקשקש על זרמים שבפועל הם קבוצות פייסבוק עם 50 חברים? אתה רוצה לספור כמה בתי כנסת אורתודוקסיים יש בישראל וכמה בתי כנסת רפורמים\קונסרבטיביים\קראים יש?
תסתכל על חברי הכנסת שלך ותקבל טיפת מושג.

אין שום קשר בין השירות הצבאי שלך לבין תחב"צ בשבת. בחרת לחיות במדינה יהודית. מדינה יהודית שומרת שבת. כל הקשקשת שמסביב ("עלוקות!", "צביעות!", "מגעילה!", "לעוף מהכנסת!") רלוונטית לריבים של ילדים, לא כטיעונים במדינה דמוקרטית.

ולא, אני לא ביביסט, אבל אין אף מפלגה (למעט השקר של ליברמן, אם אתה מוכן להאמין לו לאור עשרות השנים שלו לצד ביבי והחרדים ובלי שום תחב"צ בשבת) שחרטה את זה על הדגל שלה. כל המפלגות התאבדו על נושא כן-ביבי-לא-ביבי, אף אחת לא אמרה 'אני מוכן לשבת עם ביבי או עם המשותפת או עם מי שבא לכם רק שיהיה תחב"צ בשבת'. אין מפלגה כזו כי אין קונים לסחורה הזו.

ולשאלתך, יש שני הבדלים מרכזיים בין שס וג' לבין הרשימה המשותפת -
ברשימה המשותפת מכהנים ח"כים שתמכו באופן כזה או אחר ברצח יהודים.
שס וג' הן מפלגות ציוניות (במובן הפשוט של "ציונות" = "תמיכה בבית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל"). הרשימה המשותפת לא ציונית.

אפשר פחות דמגוגיה וקצת טיעונים לעניין.

 

@חייל שוקולד
הטיעון 'ישראל כץ נכשל בפיתוח התחבורה הציבורית בישראל' הוא טיעון הגיוני ולגיטימי ולדעתי גם נכון.
הטיעון 'ישראל כץ לא עשה כלום במשרד התחבורה' הוא הקשקוש שלו הגבתי.
הוא בהחלט עשה דברים וחלקם דברים טובים מאוד. סיכוי סביר שעם התקציבים והכוח שלו הוא יכל לעשות יותר ודברים מועילים יותר, ויכול להיות שאחד אחר (סמוטריץ'?) היה עושה את זה. מאוד יכול להיות שאחד אחר (רגב?) יעשה פחות.