מחזור 33 בפלייאוף העליון ו-32 בפלייאוף התחתון: מכבי ת"א אלופה שנה שניה ברציפות

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by Raulito, Jun 27, 2020.

Page 13 of 23

  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    תספר לי איזה שחקן יש לנו שקבוצות אחרות לא יכולות לעמוד בשכר שלו או בתג מחיר שלו?
     
    Morientes, Jun 28, 2020
    #181

  2. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    מכבי לא כשלה לפני גולדהאר בגלל שלא היה לה כסף ולהציג את זה ככה זה טמטום משעשע.
    היא כשלה כי ניהלו אותה ושלטו בה עבריינים במקרה הרע וחובבנים במקרה הטוב.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #182
    WHITERM, orimor2212 and EO11 like this.

  3. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    Joined:
    Apr 10, 2010
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    7,357
    אם אלי טביב היה מעוניין בהישגיות בית"ר יכלה להילחם במכבי וב"ש על האליפות, גם אם כאנדרדוג.
     
    EO11, Jun 28, 2020
    #183

  4. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    היא כשלה כי אתם עובדתית לא יכולים כשאתם לא פי 4 מהיתר.
    כשזה היה פייר פייט והתמודדתם מול תקציבים בסדר גודל שלכם (הפועל, חיפה, ביטר) כשלתם שנה אחרי שנה.


    עכשיו אתם חכמים גדולים עם תקציבי עתק שלא נראו פה בארץ בטח לא לתקופה של עשור, אז אתם נורא גאים איך לקחתם אליפות ואיך אף אחד לא מתקרב אליכם בישראל. כל הכבוד.
    כשאתם מתמודדים עם סגלים שיכולים לזה שלכם, ראינו בקיץ ובקיץ הקודם איך זה נראה ואיך זה נגמר.
    את הפוזות של הניהול תשאיר לפורום "השחקן".

    מעניין איזה ניהול היה לביטר של ארקדי ששייט פה לשתי אליפויות רצוף סטייל גודלהאר עכשיו
     
    Telkiyski, Jun 28, 2020
    #184
    oranfu likes this.

  5. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    אם ״הם לא יכולים״ איך זה שגם לפני גולדהאר זה היה המועדון הכי מעוטר בכדורגל הישראלי? או שגולדהאר בעצם קנה את בני יהודה והפך אותה למפלצת. אחד מהשניים צריך להיות נכון.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #185

  6. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה זה בדיוק "לפני גולדהאר"? אתה מתכוון 30 שנה לפניו אתה מודע לזה כן?
    כי בתקופה ש"לפני גולדהאר", כמו שזה נשמע, לקחת אליפות בודדת ב-16 שנה.
    אז כן בהחלט, לפני שנות ה80, כל שנות ה-50 ולפני קום המדינה- הייתם הכי טובים, אי אפשר היה לעצור אתכם. כל הכבוד.
     
    Telkiyski, Jun 28, 2020
    #186

  7. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,152
    Likes Received:
    7,304
    מכבי תל אביב עד גולדהאר מעולם לא הייתה בפער תקציבי כל כך גדול על פני המתחרות שלה. היא לא הייתה ענייה, אבל הפערים מעולם לא היו כל כך גדולים.
    הטענה שכאשר מכבי תל אביב הייתה הכי עשירה אבל לא בפער, ובחלק מהעונות גם לא הכי עשירה, היא לא הייתה דומיננטית כמו היום, ובכן, היא נכונה.
    אין בעיה עם בעלים עשיר (אלא אם הוא עובר על חוקי הפייר פליי ונתן בכך יתרון לא הוגן לקבוצה שלו על שאר הקבוצות בליגה, אבל זה משהו כמובן שמכבי עם הניהול האירופאי לא עשתה אז אין בעיה), אבל להתחיל לדבר על מכבי תל אביב בכדורגל כמועדון שונה משאר המועדונים בארץ, כמועדון מיוחד, לדבר על 23 אליפויות כאילו זה הוכחה לזה (כשבפועל אליפויות רבות הושגו לפני קום המדינה או אחרי קום המדינה כשהיו קבוצות שבכלל לא אישרו את הרישום שלהם לשחק בארץ והכדורגל היה חובבני והוגבל לערים מסוימות בישראל), זה פשוט לא נכון עובדתית.
    כי עובדתית גם אם מכבי תל אביב הוא המועדון המעוטר בארץ בכל מקרה, הפערים לאורך עשרות שנים (עד שגולדהאר הגיע) היו קטנים מאוד.
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 28, 2020
    #187
    oranfu, italiano, Ajax Amsterdam and 1 other person like this.

  8. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    אתם אוהבים לזלזל ב״ניהול האירופי״, אבל האמת היא שהוא כזה. וזה שבש עם הכסף שלה וחיפה עם הכסף שלה וביתר עם הכסף שלה מנוהלות ומתנהלות כמו בית שימוש רק מוכיח את הטענה הזו.

    יש להשתמש בכסף ויש להשתמש בכסף.
    במכבי תל אביב יש אנשים שיודעים מה לעשות עם היתרון הזה. במועדונים אחרים לא ולכן הם נראים כמו בית קברות.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #188

  9. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    איפה הניהול האירופי היה כשפגשתם את סרפסבורג, קלוז' וסודובה?
    איפה הוא היה כשכמעט עשיתם 0 שערים בבתים של הליגה האירופית והפסדתם כל משחק לאסטנה וסלביה פראג?

    מעניין שהניהול האירופי בא לידי ביטוי רק מול מועדונים עם תקציבים נמוכים משמעותית משלכם, אבל שאתם אצלה שפוגשים סגלים חזקים בהרבה משלכם אתם מסוגלים לשמוט יתרון 3-0 ולהפסיד 4-3 בתוספת זמן.

    ניהול אירופי, אין ספק.
     
    Telkiyski, Jun 28, 2020
    #189
    oranfu and Ajax Amsterdam like this.

  10. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    ונקודה שלא ברורה לי. ללוני היה המון כסף. הוא שפך מיליונים על גבי מיליונים על אנשי צוות, מאמנים, שחקני רכש, ישראלים הכי טובים בשוק, זרים במיליונים.
    היו שנים ארוכות שהשקענו עשרות מיליונים יותר מהיריבות שחגגו. איך זה הגיוני? גם אז היה כסף. למה לא לקחנו אליפויות ורמסנוטת הליגה כמו היום? בלי רכש כבר 3 עונות.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #190

  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,152
    Likes Received:
    7,304
    אלונה הייתה בהפועל באר שבע יותר שנים מגולדהאר, מה שלא הפריע לגולדהאר להשקיע בקבוצה בזמן קצר יותר מאות מיליוני שקלים יותר, ועדין להפסיד לאותה הפועל באר שבע שלוש אליפויות רצופות (בהבדלים עצומים בתקציב).
    אין ספק ששוב אתה צודק עובדתית, בעצם...
     
    Sir Alex Ferguson, Jun 28, 2020
    #191
    oranfu and italiano like this.

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    להיות המועדון שמונהל הכי טוב בכדורגל הישראלי זו לא חוכמה גדולה. איתי צודק, אם הייתם מנוהלים כל כך טוב כמו שאתה חושב, לא הייתם מתבזים באירופה. ניהול הכי טוב בכדורגל הישראלי? כן. ניהול אירופאי? ממש לא
     
    קשר שמאלי, Jun 28, 2020
    #192
    oranfu and italiano like this.

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    אני עוד זוכר את מספרוד הכלבויניק יורד לכר הדשא בליטא כדי להוציא החוצה את יוני אחרי שזה קיבל אדום וסירב לצאת.

    אחחח איזה ניהול
     
    Telkiyski, Jun 28, 2020
    #193

  14. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    ניהול אירופי. או יותר נכון ניהול לא ישראלי לא מתבטא בהפסד כזה או אחר, בהדחה כזו או אחרת.

    אם היינו מגיעים לבתים של האירופית אז כן היית אומר ניהול אירופי? כמובן שלא. היית אומר תיקו מול רעננה, אעלק ניהול אירופי.

    לא מצפה מאוהד ממורמר ושבור שהקבוצה שלו נראית כבר שנים כמו גהנום להבין את זה לעומק אבל זה המציאות.

    ואנשים שהיו במגע עם המועדון הזה לכל עניין, מבינים שהוא מנוהל ברמה אחרת מהסטנדרט במדינת ישראל. זו המציאות.

    יש לא מעט עסקים נוספים במדינה שאפשר להגיד עליהם את אותו דבר.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #194
    Jefecito likes this.

  15. Ori8 Member

    Joined:
    Jul 25, 2009
    Messages:
    4,757
    Likes Received:
    2,680
    אני מבולבל. מה נגיד על קבוצה אירופית שהודחה מאירופה? שהניהול שלה ישראלי כי היא הפסידה לקבוצה אחרת?
    כשעלינו לליגת האלופות ועשינו עונה טובה בבתים של הליגה האירופית אז כן היה מותר להגיד שהניהול הוא אירופי?

    זה מדהים שאתם אשכרה מייחסים אופן של ניהול עסק להפסד כזה או אחר ואין לכם את טיפת היכולת להסתכל על המאקרו של הסיפור הזה.
     
    Ori8, Jun 28, 2020
    #195
Page 13 of 23