מחזור 33 בפלייאוף העליון ו-32 בפלייאוף התחתון: מכבי ת"א אלופה שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏27/6/20.

  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    לא קרה אצל לוני שהם היו עם פערים כאלה, מעולם, גם לא קרוב לזה וגם לא רבע מזה.
    אבל היי, הכי קל זה לצעוק "גם אצל לוני היה לנו מלא כסף ונכשלנו אז מה זה אומרררררר????" בבינוניאדה הקלאסית
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  2. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    תודה על האבחון החד ועל ההערה העניינית לדיון, קשה יהיה להמשיך בלעדיך אשד.
     
  3. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,652
    הכרת את סאבוריט ואת ז'איר לפני שהם חתמו במכבי? אני לא פשוט, אבל סחטיין עליך.

    אשמח לדוגמא אחת לגבי שחקן נוער שקבוצה פה לא הצליחה להשאיר מטעמים כלכלים והלך לשחק בקפריסין. צא לדרך.
     
    orimor2212 ו-EsheD אוהבים את זה.
  4. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,776
    לייקים שהתקבלו:
    2,425
    מין:
    זכר
    אין על מה איתי,תבוא כל יום.
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,272
    פשוט נתתי את המספרים של התקשורת (כמו שאתה עשית בקשר לתקציב שלנו) -

    ערן זהבי והדיל הסיני: הסיפור מאחורי הקלעים

    "הדרישה החדשה הועברה לסינים ולהפתעת כל הצדדים גוואנגז'ו נתנה אור ירוק. אחרי שתג המחיר התקבל, זהבי מבחינתו כבר השלים עם המעבר לסין והגיע לאימון הבוקר בקרית-שלום רק בכדי להיפרד מחבריו. אלא שאז, מאחורי הקלעים, התברר לו כי מכבי ת"א עוד מנסה למנף את הנדיבות הסינית. זה נגמר ב-9 מיליון דולר, אבל עם הרבה כעס של זהבי, שחשש כי העסקה תתפוצץ."

    "אלא שאז החלה הדרמה האמיתית מאחורי הקלעים. מי שניסה להחיות את ההישארות של זהבי במכבי ת"א הוא ג'ורדי קרויף. בקבוצה הבינו את החשיבות של זהבי בשלל מימדים: מכירת המנויים באצטדיון בעייתי כמו נתניה מתנהלת בעצלתיים, המותג הרווחי ביותר במרצ'נדייז (על פי נתונים למעלה מ-12 אלף חולצות שלו נמכרו בשנה החולפת) וגם ההבנה שכנראה אין לו תחליף מקצועי. הרכש של הצהובים כולל עד עתה רק את יוסי בניון שמעבר לשיאו...

    גם גולדהאר, שעד אז לא הציע לשדרג את חוזהו, שינה גישה והציע: בעונה הראשונה, בכפוף להצלחה באירופה, זכייה באליפות וכמות שערים מסוימת, זהבי יכול היה להרוויח אפילו 3.5 מיליון יורו...

    הפועל באר שבע: הדרישות של אנתוני וואקמה מהאלופה הישראלית - וואלה! ספורט

    "ענייני מיסוי ובונוס שמן מהעונה שעברה - אלו שני הסעיפים שגורמים למתיחות קשה בין אנתוני וואקמה להפועל באר שבע"

    "בשבועות האחרונים הציעה באר שבע לניגרי שדרוג למשכורתו המקורית אך בסכום נמוך מהבונוס לו זכה בעונה שעברה, כשזה דורש מצידו סכום זהה. בנוסף, וואקמה יהפוך מהעונה הקרובה ל"ישראלי" מבחינת מיסוי, כלומר - המס שיירד לו משכר הברוטו יהיה כמו זה של השחקנים הישראלים, גבוה משמעותית מזה של שחקנים זרים. המשמעות מבחינת השחקן היא ששכר הנטו שלו ייפגע והוא מצפה כעת שבאר שבע תישא בעלויות המיסוי, כמו גם לקבל את הבונוס לו זכה אשתקד."

    אבל שוב, אל תיתנו לעובדות לבלבל אותכם, מכבי תל אביב זוכה באליפויות בגלל הניהול ולא בגלל פערי התקציב. ברור.
     
    oranfu ו-Telkiyski אוהבים את זה.
  6. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    145 מיליון זה בעונת 15/16, האליפות הראשונה שלכם. קפיצה מעל הפופיק ללא ספק, הפסד גדול למרות ליגת האלופות.
    עונה לאחר מכן אין לי מושג והתקשורת כרגיל זרקה את מספר המזל 120 מיליון, זה שבדוחות של שנים לפני הוכח כמופרך לחלוטין ורחוק 20-30 מיליון שקל מהמציאות.
    עונה לאחר מכן מכבי כבר נענשת על הפייר פליי, בשנתיים האחרונות גם, כאשר אין הכנסות מאירופה וחייבים לשמור על איזון. איכשהו תקשורתית מתעקשים על תקציב זהה.

    בכל מקרה, לא ככה צריך למדוד את זה בכלל, אלא בהשקעת בעלים. זו השורה התחתונה, והכנסות טבעיות של מועדון כדורגל הן לא משהו לפתוח עליו עיניים.
    השקעת הבעלים במכבי תל אביב, כבר שנים, היא בערך כמו מכבי חיפה. לפעמים בצפון היא גבוהה יותר, לפעמים אצל גולדהאר גבוהה יותר, אבל הדוחות הראו את זה - אין הבדל משמעותי.
     
  7. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שכחתי באמת שרק שחקנים שמכירים אותם מראש הם שחקנים שיכולים להיות מעל הרמה של ליגת העל.
    באמת איזה הפתעה זה שבלם שעלה ליגה בספרדית שניה ומגן של בילבאו הם מעל הליגה הישראלית.
    סקאוטינג מדהים שלכם שהבאתם אותם, איך ידעתם שהם הולכים להיות טובים לליגה הישראלית? שאפו!

    ערן זהבי הוא שחקן בית של הפועל שלא חזר להפועל מסיבות כלכליות.
    כנ"ל בן שהר.
    אלי דסה ואבי ריקן גדלו בביטר ונטו מטעמים כלכליים עברו למיצ'ייה.
    אתה רוצה שנמשיך?

    אין פה פייר פייט, כשהיה הייתם מביאים סמרטוטים, ואת זה גם עוד 10 אליפויות של מיצ לא ישנו.
    עכשיו אתם גיבורים גדולים עם האורימורים שנרשמים לפה לפורום יום אחרי זכיה באליפות ראשונה מזה עשור.
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה בסך הכל מוכיח את טענתי.
     
  9. Ori8 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/7/09
    הודעות:
    4,729
    לייקים שהתקבלו:
    2,652
    זהבי חתם על 300 אלף כשהגיע מפאלרמו. סכום שלא רק בית"ר וחיפה היו יכולות לתת לו אלא גם בני יהודה.

    ואתה מחרטט כי אתה דיברת על שחקנים שעולים מהנוער כמו גלזר ופרץ. כי כדי להשאיר אותם ולמנוע מהם ללכת לקפריסין אתה הרי זקוק לסכומים מטורפים.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    סכומים מטורפים זה מה שיש לכם. היה להם ביקוש אמיתי באירופה בכלל?
    כל עוד התחרות שלכם על שחקנים היא פה מול חיפה, בש, או ביטר (שלא נדבר על יתר הליגה) - זה בפירוש לא כוחות.

    קח דוגמא, גולסה שחקן חופשי.
    יש סיכוי לדעתך שהוא חותם בקבוצה אחרת בישראל בקיץ?
    שנינו יודעים שלא.
    שכטר ואצילי שחקנים חופשיים - היה למישהו ספק ברגע שמכבי רצתה אותם שהם ילבשו צהוב?
    גם ריקן ושכטר ועוד כמה אצלכם מסיימים חוזה - מישהו בכלל חושב שהם ישחקו בארץ בקבוצה שאינה מכבי ת"א?
    המציאות מדברת בעד עצמה, עם כמה שתנסה לסובב את זה.

    הפועל לא יכלה להחתים את זהבי על חוזה ל4-5 שנים על 300 אלך יורו לעונה, לא היה סרט כזה בחיים.
    זהבי רצה לחזור להפועל אבל ברגע שהיו שתי הצעות אחת מול השניה הסיפור מעשית נגמר.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    27,964
    לייקים שהתקבלו:
    7,272
    אז תחליט, הולכים עם התקשורת או לא? או כשזה מתאים לך אז הולכים עם התקשורת וכשלא מתאים אז לא? אם כבר מדברים על "מברבר עצמו לדעת בהסתמך על חצאי אמיתות ומעשיות תוך שימוש בכמות מסחרית של פאתוס" :)
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    כשהתקשורת מפרסמת את התקציבים שלהם מדובר בקשקושים, לאף אחד אין באמת מושג.
    כשהתקשורת מפרסמת ששחקן זר של מכבי חיפה מרוויח רחמנא לצלן שכר דומה לזה שאבי ריקן - אמת לאמיתה. צריך להסתמך על הנתונים.

    זו אותה מנטליות של להירשם לפורום הזה יום אחרי שהם זוכים באליפות ראשונה מזה עשור,] או להיעלם ממנו שוב כשב"ש עושה להם בית ספר 3 שנים עם חצי כסף.

    אבל העיקר שמי שחושב אחרת "מברבר את עצמו לדעת".
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    תן לי סיבה הגיונית עבור גולסה לחתום עכשיו בקבוצה ישראלית פרט למכבי. בהצלחה.
    בתחילת העונה שבה זהבי חתם במכבי גילי ורמוט חתם בהפועל ל-5 שנים בשכר די דומה לזה שמכבי נתנה לזהבי בהתחלה.
     
  14. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,452
    לייקים שהתקבלו:
    4,703
    אתה מוזמן לקרוא מחדש את ההודעות שכתבתי ולראות מה אני חושב על התקשורת.
    מה שכתבתי שכולל סכומים מדויקים מבוסס על דוחות שפורסמו.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    1. כסף

    אם לצורך העניין מחר בא איזה גודלהאר2 למכבי חיפה או ביטר ומחליט להשתולל ומציע לגולסה חוזה מופקע של נניח 550 אלך יורו בעונה - נראה לך שהוא יהסס (אלא אם מיצי יציע 600 בתגובה)?

    בדיוק כמו שהמון שחקנים ישראלים העדיפו את מכבי נטו בגלל הכסף, ככה הם יכולים להעדיף קבוצה אחרת בדיוק מאותה סיבה, רק שאין כזו, כי אין פה באמת מישהו שמוכן לשים את הסכומים שגודלהאר שם.

    איפה שרן ייני שבקושי משחק שניה ירוויח היום 400 אלף יורו לעונה בארץ?

    אתם ממשיכים לנסות לסובב את המציאות כדי לגמד את העובדה הפשוטה שיש לכם יתרון כלכלי עצום על כל קבוצה אחרת בליגה הזו, ממכבי חיפה, דרך הפועל ת"א ועד מכבי נתניה.

    זה מאוד פשוט - אם הייתם כאלה גדולים כמו שאתם כביכול חושבים שאתם, הייתם זוללים אליפויות גם בלי גולדהאר, אבל כולנו יודעים איך זה היה נראה לפניו, אז אפשר לעצור פה.
     
    oranfu, Ajax Amsterdam ו-Sir Alex Ferguson אוהבים את זה.