מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 16, 2019.

Page 70 of 161

  1. Raulito Madridista

    Joined:
    Nov 22, 2005
    Messages:
    39,617
    Likes Received:
    3,517
    Gender:
    Male
    ומצד שני שכטר שהוא שחקן-שחקן הגיע בחינם ובמקום גלזר יכל להצטרף זר כושל במיליון יורו וזה כבר קרה לכם. מכבי עפה באירופה מוקדם ב-18/19 ואף אחד לא עזב ולכן היה סגל של שתי קבוצות. באר שבע הראה סימני תשישות כבר באליפות השלישית ואיבדה את וואקמה. אני מחזיק ממנו (איביץ'ך אבל הוא לא אלוהים והסגידה אליו מוגזמת. עם יד על הלב, לא היית מעדיף ארבעה הפסדי ליגה העונה והעפלה לשלב הבתים באירופה?
    אגב אם הוא באמת לקח הפסקה של שנה זה עלול לפגוע לו בקריירה כביכול עכשיו המנייה בשיא. משבר הקורונה רלוונטי לכולם.
     
    Raulito, Jul 6, 2020
    #1036

  2. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    תקציב השכר של מכבי תל אביב גבוה משמעותית משל כל שאר קבוצות הליגה, כולל חיפה ובאר שבע, ושכר שחקנים הוא המדד הכי טוב שתמצאו לחיזוי הצלחה בכל ליגה בעולם, הרבה יותר מסכום הכסף שבוזבז על העברות. לכן הטיעון ש"מכבי לא הוציאה שקל על העברות ולכן אין פערים כלכליים" הוא דמגוגי ופשוט לא תואם את המציאות.
    תקציב השכר גם מהווה מן הסתם את ההוצאה הכלכלית הכי משמעותית של מועדון, כי כל חוזה כזה של 400 אלף יורו לעונה הוא למעשה התחייבות לכמה שנים שבסוף מסתכמת ב1.5-2 מיליון יורו(שבברוטו זה יכול לעלות למועדון גם פי שניים).

    תקציב השכר הגבוה לא נובע בגלל שיש להם איזה שחקן או שניים שמרוויחים סכום אסטרונומי, ולכן גם הטיעון "אין שחקן במכבי שב"ש לא יכולה לעמוד בשכר שלו" הוא דמגוגי ושגוי לוגית.
    תקציב השכר הגבוה נובע בעיקר כי למכבי יש סגל מאוד מאוד עמוק(הכי עמוק שהיה בהיסטוריה של הכדורגל הישראלי), עם משהו כמו 15 שחקנים שמרוויחים 300 אלף יורו ומעלה, ובנוסף אליהם יש שורה של שחקנים צעירים כמו ברסקי, פיבן, איילון אלמוג, קאצרב וכו' שמרוויחים חוזים לא נמוכים ביחס למעמדם.

    אחרי עשרות דיונים כאלה בפורום אני עדיין לא מצליח להבין את אוהדי מכבי שמצד אחד מנסים לשכנע שכל הכדורגל היום מתבסס על יתרון כלכלי שנוצר בעקבות הזרמת כסף חיצונית למועדון ושאין להם בתור אוהדים סיבה להצטער על כך(עמדה שאני מסכים איתה), ומצד שני מכחישים בצורה כל כך מגוכחת את הפער הכלכלי הגדול שנוצר בינם לבין שאר הליגה בעשור האחרון בזכות גולדהאר.
     
    Last edited: Jul 6, 2020
    חייל שוקולד, Jul 6, 2020
    #1037
    oranfu, Sir Alex Ferguson, Telkiyski and 1 other person like this.

  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    א. ברור שהייתי מעדיף הפסדי ליגה(כל עוד יש אליפות) בתמורה להשתתפות במפעל אירופי.
    ב. אם כל הקבוצות נכשלו ואיביץ לא, כנראה זה מעיד עליו משהו לא? בכל זאת אם כל קבוצה אפשרית אחרת נכשלת, ואדם יחיד בא ולא נכשל תוך שהוא מקדם שחקנים צעירים שלא ספרו אותם לפניו יש בו לפחות משהו.
    ג. ועדיין לבכר הייתה קבוצה שהייתה אלופה עונה שעברה, לריבית הייתה קבוצה שלא אלופה, ואסור לו לקנות שחקנים, והוא צריך למכור את מלך השערים שלו.
    למי היה סיכוי טוב יותר להיכשל?
    לא מבין את הצורך להוריד מאיביץ, מה שמיוחד במכבי היא שהיא קודם כל קבוצה של מאמן ולא אוסף של כוכבים.
    בכר נאלץ להיפרד מוואקמה? אוקיי והוא בחר להביא שחקנים אחרים במקום, זה שהוא נכשל ברעש זה אשמתו לא אשמת איביץ
     
    Morientes, Jul 6, 2020
    #1038

  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    יש לך סימוכין לכל מה שאתה טוען?
    לפי דוח מהשנה שעברה ויטור הרוויח ב-2018 2.855 מיליון שקל ברוטו לעונה, ביורו נטו לפי חישוב של 4.2 שקל ליורו (ממוצע פחות או יותר ב-2018) ו-75% שכר (על בסיס מיסוי זר) הגעתי לקצת פחות מ-510 אלף יורו לעונה.
    באותו דוח נחשף גם השכר של קואנקה וזה של פקהארט - הספרדי עם כ-487 אלף יורו נטו לעונה והשני עם כ-400 אלף יורו נטו לעונה.

    סביר לחלוטין ששחקן מקפיץ את שכרו בהעברה בסכום גבוה. לא יודע אם ב-150 אלף, לפי מקומון באר שבעי, היחיד שדיבר על השכר, זה היה ב-100 אלף. אף גורם לא דיווח על 1.2 מיליון, אלא על בין 1.5 ל-1.7, כך שלא ברור לי מאיפה הזחיחות.
     
    orimor2212, Jul 6, 2020
    #1039

  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,147
    Likes Received:
    7,303
    עכשיו אתה טוען שברדה חתם אצלנו בגלל הכסף? כי אנחנו הצענו לנו יותר? */aaarofl
    אליה בעצמו אמר שהוא דחה הצעה ממכבי של פי 2 שכר...
     
    Sir Alex Ferguson, Jul 6, 2020
    #1040

  6. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    שוב דוגמא הכי פשוטה שחקן שמרוויח 400 אלף יורו לעונה ושילמת עליו 1.5 מיליון יורו עולה פחות משחקן חופשי שמרוויח 450 אלף יורו לעונה?
    אז למה להתעלם מזה? יונתן כהן מרוויח פחות מהסאלביינק? ויטור מרוויח פחות מפיבן? אוגו הרוויח פחות מגלזר?
    כל השחקנים שציינתי תרמו יותר לקבוצה שלהם עונה שעברה מאשר המקבילים שלהם.
    אפשר להתבכיין עד מחר, אבל גם מכבי רצתה את האסלביינק ולא הייתה מוכנה לשלם את התג מחיר, היא גם רצתה את אלחמיד אוחנה ולא יכלה לשלם את התג מחיר, היא רצתה את שהר אבל השכר היה לה גבוה מדי, היא גם רצתה את ברדה אבל ההצעה שלו הייתה גבוהה מדי.
     
    Morientes, Jul 6, 2020
    #1041

  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מעניין הוא לא הכחיש את זה שהוא דרש מגורדי שכר מסוים גורדי לא היה מוכן(גורדי אמר זאת ישירות)
    הוא קיבל מענק חתימה של 1.8 מיליון שח אצלכם ועוד מענק אליפות של חצי מיליון שח
     
    Morientes, Jul 6, 2020
    #1042

  8. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    הקורונה הרסה להם את החגיגות. מעניין איך הם יחגגו, שמעתי שסטטיק ובנאל עובדים על משהו
     
    קשר שמאלי, Jul 6, 2020
    #1043
    Telkiyski likes this.

  9. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,649
    Likes Received:
    5,027
    Gender:
    Male
    מיקי אתה מוכן להביא מקורות לדברים האלה?אשמח לקרוא בעצמי :)
     
    italiano, Jul 6, 2020
    #1044

  10. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה עם גולסה? מעניין איפה הוא יחתום בסוף.
    שמעתי שחיפה גיששה. מעניין מאוד מאוד מה יהיה.
     
    Telkiyski, Jul 6, 2020
    #1045
    oranfu and קשר שמאלי like this.

  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    נשמע הגיוני, הם גם משתכרים גבוה אז זה מתאים לחזון ולערכים של המועדון.
     
    Telkiyski, Jul 6, 2020
    #1046

  12. קשר שמאלי Member

    Joined:
    Jan 29, 2013
    Messages:
    20,007
    Likes Received:
    6,946
    Gender:
    Male
    אולי יעשה להם איזה קליפ מיוחד, הבנתי שגם דידי מעורב
     
    קשר שמאלי, Jul 6, 2020
    #1047

  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הרון הרון יבוא?
    אני חולה עליו חחחח הוא גמור זה חחח אח על מלא
     
    Telkiyski, Jul 6, 2020
    #1048
    קשר שמאלי likes this.

  14. חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 31, 2007
    Messages:
    11,921
    Likes Received:
    3,574
    אתה נותן לי מקרים נקודתיים, לוקח שחקנים שהם מהמשתכרים הגבוהים ביותר בבאר שבע ומשווה אותם לשחקנים שהם מקום 15-20 בשכר במכבי.

    אצילי גם מרוויח יותר מז'וסואה,
    ומיכה יותר מאקולטסה.

    לדעתי אלו של באר שבע יותר טובים מאלו של מכבי.

    נו ו?
     
    חייל שוקולד, Jul 6, 2020
    #1049
    oranfu and Telkiyski like this.

  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    יש שחקנים בליגה הזו שאינם משחקים במכבי שמרוויחים כמו/יותר ממיכה וייני?
    אשכרה שימו את שרן ייני בב"ש והוא המשתכר הבכיר שם

    אגב @חייל שוקולד, מי ה-15 לדעתך שמרוויחים במכבי 300 אלף יורו צפונה?
    שואל ברצינות, כי לדעתי כל היוני או דודזאדה וקנדיל מרוויחים 250 כזה.
    יוני נגיד חתם על 260 לעונה לחוזה של 5 שנים.
     
    Telkiyski, Jul 6, 2020
    #1050
Page 70 of 161