מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 16, 2019.

  1. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    לא מפורט כאן כלום, מה זה השקיע? מכיסו? שם כספי ביטוח? מהכנסות המועדון? מה אין שום פירוט.
    אגב יש שם כן "תרומות" למחלקת נוער, או ויתור על חוב לעמותה.
    אפילו את הסכם החסות עשו כאילו זה מכיסו של גולדהאר(זה לא מכיסו יש עוד מחזיקי אחוזים בחברה)
     
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    האמת שאני מודה לך, כי אפשר לומר שדי צדקתי, מדובר בנפיחה עיתונאית שמבוססת על סעיף בדוח תקציבי שמפורש באופן שגוי, ואסביר.
    תקציב של גוף כמו מועדון כדורגל נבנה בתחילת שנה, על אף שמסוכם בסופה ויכול להשתנות, לכן על הבעלים להשקיע סכום מסוים שמשלימים את ההכנסות הטבעיות של תחילת השנה (מנויים, ספונסרים וכד'). הסכומים הנקובים הם לא מה שיצא בפועל, ולרוב הם גבוהים יותר מהמציאות (על אף שכאן אני יכול לציין שיש שב-14/15 בסוף השנה היו גבוהים יותר, בשל שדרוג חוזה של זהבי וגם של ג'ורדי למיטב זכרוני, שינוי בצוות המקצועי וכד').
    הסעיף הרלוונטי הוא הפסד תפעולי על מנת לדעת כמה הבעלים באמת משקיע מכיסו. ב-15/16 לצורך העניין מכבי היו בליגת האלופות, ההפסד עמד על 31 מיליון (שערוריה אם תשאל אותי, אבל זה חצי ממה שכתוב כאן).
    הכסף אגב לא חוזר למיטב ידיעתי, אני לא חושב שמדובר בהלוואת בעלים, מה שעושה טביב ומה שעושים הניסנובים, אלא מתגלגל. הסכום שנקוב לגבי אלונה ברקת יותר קרוב למציאות, מאחר שבאר שבע גם סיימה ברווח תפעולי יפה בשנה אחת, ומאחר שהסכומים בחצי הראשון של השקעתה היו קטנים יותר ולקבוצה לא היו הכנסות יוצאות דופן.
     
    Last edited: Jul 7, 2020
  3. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    שוב אתה מדבר על נכסים שיש לו ולא על כסף שהולך לפח, גם למולטי מיליארדר לשלם מהכיס כסף נזיל בסך 615 מיליון שח בעשור זה המון.
    גם ברקת כנראה לא שילמה 200 מיליון שח סכום נזיל, כשהיא מוערכת באיזור ה400 מיליון שח.
    אלא אם אתה חושב שהיא בזבזה מעל חצי מההון המוערך שלה?
     
  4. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    מיקי, למען האמת גם הסכום הזה אינו גבוה במיוחד עבור גולדהאר (או כל אדם באיזור הזה של ההון העצמי). הוא תורם בשנה לארגונים שונים יותר מזה. מדובר באדם שכבר די הבטיח את מקומו ברשימת המיליארדר ים עד סוף חייו, מושקע אפיקים בעלי תשואה גבוהה ובטוחה. אדם מבריק בעניין הזה, שבשלושים שנה שבהן בנה את הונו לא ממש טעה מתישהו.
    אגב, גם אלי ברקת שנפגע מהמשבר האחרון כריש רציני וחכם.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,130
    Likes Received:
    7,302
    מה? הזוג ברקת מוערך ביותר ממיליארד שקל, וזה היום אחרי שהוציאו 200 מיליון שקל על פני 13 שנה.

    דרך אגב, חשוב להבהיר שמכבי גם השנה מפסידה כסף כל שנה וגם תחת הפייר פליי גולדהאר ממשיך להשקיע סכומים גבוהים.
    האיזון היחידי הוא בקבוצה הבוגרת, בקבוצת הנוער גולדהאר יכול לשפוך כמה שהוא רוצה וזה לא נכנס לפייר פליי. ואם הפרסומים על 20 - 25 מיליון שקל בשנה השקעה במחלקת הנוער נכונים, אז גם עכשיו בפייר פליי כשמכבי כביכול מאוזנת גולדהאר מוציא מהכיס 20 - 25 מיליון שקל (וזה בלי הכספים שהפינגווין שלו משקיעה במועדון) מעבר לתקציב המועדון (מה שיביא למועדון עוד שחקני נוער איכותיים ואז יגידו מה זה ילדים מהנוער שמרוויחים משכורת חייל, רק שוכחים שכל שנה משקיעים סכומי עתק במחלקת נוער כדי שאותם שחקנים מהנוער יעלו לבוגרת. שוב סכומים שאף קבוצה בישראל לא יכולה להשקיע במחלקת נוער שלה).
     
  6. italiano Member

    Joined:
    Sep 27, 2016
    Messages:
    10,637
    Likes Received:
    5,020
    Gender:
    Male
    ואיכשהו גם גולדהאר וגם ברקת נפלו בפח והשקיעו בזבל הזה שנקרא כדורגל ישראלי.
    היה עדיף לתרום את הכסף הזה למי שצריך במקום לחלק אותו לשחקנים שלא שווים רבע.
     
  7. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    רציניים וחכמים, מדברים פה על כסף מזומן ולא על נכסים למינהם.
    קשה לי להאמין שאיש עסקים יפסיד בממוצע 60 מיליון שח בשנה ויחיה עם זה בשלום.
    אצל אלונה זה עוד אפילו פחות הגיוני, יותר חצי מ*ההון* המוערך שלה?
     
  8. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    הסכום המדובר למחלקת הנוער כולל משכורות של אנשי הצוות בנוער (כמות גדולה מאוד של אנשים) שלמיטב ידיעתי מחושבות כחלק מהמאזן של הפיירפליי, לפחות ברמת הבכירים (מנהל ביצועי, מנהלי חטיבות, מנהלי מחלקות, כ-20 איש סך הכל).
     
  9. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    השקעה בספורט היא מבורכת וזו תרומה עצומה ברמה החינוכית, קהילתית ותרבותית.
    הזוג ברקת הוציאו פחות על פיתוח, אבל גם הם תרמו המון לעיר באר שבע ולקהילה.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    לא מדובר בהשקעה מתוך הון מוערך, זה לא עובד ככה, יש מאזן. גם גולדהאר וגם משפחת ברקת יצאו ברווח במרבית השנים המדוברות, הם מגלגלים יותר כסף מההון המוערך שלהם.
    ושוב, זה מתגלגל. 40 המיליון שנכתבו לגבי השנה אצל גולדהאר מבוססים על כסף שנכתב לגבי השנה הקודמת, בהתאם למאזן התפעולי, והוא צריך להבטיח השלמה לכך, וזה יכול גם להשתנות.
     
    Sir Alex Ferguson likes this.
  11. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    מעניין אם לשחר מחשיבים את החסות של החברה שלו כהשקעה בקבוצה
    למתעניינים דף 3 תחת אימוץ


    http://mhaifafc.com/pics/2.Xxx
     
  12. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני מסכים שההשקעה היא לא מתוך הון מוערך, אבל זה לא הגיוני שההשקעה תיהיה מעל חצי מההון מוערך של מישהו(במיוחד שהיא לא מניבה רווחים)
    זה באמת חסר תקדים, לא תמצא אדם שמבזבז חצי מההון המוערך שלו לכיף, זה ממש בדיוני.
    אני מניח שוב שמדובר פה בסך הוצאות ללא תלות בהכנסות, או בשטרות הון וכו.
    זה בטוח לא כסף נזיל שיצא ישירות מהכיס.
    פאקינג הבית שלה עולה 25 מיליון שח, והיא הוציאה 200 מיליון במצטבר כסף נזיל על תחביב?
    שוב חסרים המון פרטים מה זה הוציאו מכיסם?
     
    Last edited: Jul 7, 2020
  13. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,130
    Likes Received:
    7,302
    טל בן חיים שוחרר מספרטה פראג.
    לכאורה, קיצוני ועוד ישראלי שנמכר בזמנו תמורת 2.9 מיליון יורו, שלפני שעזב העמיד מספרים של 13 שערים ו-4 בישולים, הרבה פעמים כקיצוני ולא כחלוץ, נמצא על המדף בחינם, די ברור שכל הקבוצות הגדולות בכדורגל הישראלי יציעו לו חוזה וילחמו על שירותיו. כולם חוץ ממכבי שבגלל הפייר פליי היא חייבת להגיע לאיזון ומוגבלת בהוצאות שלה, ולכן תתקשה להציע לו משכורת שמנה.
    במציאות, אין לי כל ספק שטל בן חיים יחתום במכבי בימים הקרובים, כי אין באמת מועדון שיוכל לשלם לו יותר ממכבי או להתחרות עם התקציב האדיר של מכבי (מזכיר שלפני שעזב טל בן חיים הרוויח 600 אלף יורו, כשמכבי הציעה לו כבר 1.2 מיליון יורו כדי שיישאר, כי כמו עם זהבי, דור פרץ, אלמוג, יונתן כהן ואחרים, מכבי לא צריכה למכור תמורת מיליוני יורו את השחקנים הבולטים שלה כשיש לה את גולדהאר אלא אם השחקן ממש לוחץ לעזוב).
     
  14. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    וואלה? כמו גרשון שרק מכבי יכלה להציע לו חוזה שמן.
    היתרון העיקרי של מכבי בתחרות על טל בן חיים זה לא השכר, אלא העובדה ששיחק פה והיה לו טוב פה.
    אם אני הייתי שחקן הייתי הולך למועדון שהצלחתי בו, בטח כשהוא הבכיר בליגה
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    הפינגווין ישלם