מכבי תל אביב 2019/20 - יאללה, הביתה

Discussion in 'פורום כדורגל ישראלי' started by orimor2212, Jul 16, 2019.

  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    נתתי לך לינק לרשם העמותות, לדוח הרשמי של הפועל באר שבע. אם המענק לא שם אז לא היה כזה, או בסכומים אחרים לגמרי כי ברדה עובדתית נכנס למשתכרים הגבוהים אצלנו רק בזכות מענק האליפות.
    בכל מקרה הדיון מוצה, אני שולח לך דוח מהרשם ואתה עונה לי בכתבה של אתר ONE, אין לי איך להתקדם במצב כזה.
     
  2. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    מול קבוצה כזאת יש לנו רק מה להפסיד.
    ניצחון הוא בגדר חובה, הפסד הוא בגדר כישלון עצום והשפלה.
    מבטיח לך שאם ננצח לא אכתוב שהניצחון על מכבי פתח תקווה מלמד על הניהול האירופאי שלנו, על החוזקה האדירה של הסגל, ועל הגאונות של אבוקסיס.
     
  3. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    Joined:
    Apr 24, 2013
    Messages:
    16,452
    Likes Received:
    4,703
    החישוב הזה של חיפה, בפעם המיליון, קיים רק בראש שלך. אתה עושה קישור שנראה לך הגיוני למרות שבמציאות אין לו אחיזה.
    אתה מתעקש להחסיר מהספירה את אחד המשתכרים הבכירים בליגה, סיינסבורי, ולא ממש עושה השוואה למכבי, אלא מניח ששחר פיבן, לצורך העניין, מרוויח יותר מאותם ארד, חבשי, מנחם ומאיר (שאני מניח שאתה לא יודע כמה מרוויחים בכלל. כל אחד מהם בסטטוס שונה).

    מכבי חיפה הוציאה בעשור האחרון מיליוני יורו יותר ממכבי תל אביב על רכישת שחקנים והיא מחזיקה בקביעות בתקציב שכר גבוה מאוד.
     
  4. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    06/07, 07/08 ו-09/10. כתבתי את זה.

    וב-30-40 השנה האחרונות?
     
  5. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    אני לא מבין גדול בכלכלה אבל אם המענק משולם בפעימות שלא נכנסות כולן לאותה שנה הוא לגמרי לא בהכרח מופיע שם, בכל מקרה זה מה שפורסם בone ועל פרסומים כאלה אנחנו הולכים כשמדובר במכבי.
     
  6. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,131
    Likes Received:
    7,302
    מכבי חיפה נכשלת קודם כל בגלל הניהול שלה. גם כשהיא מעמידה תקציב גדול היא לא יודעת איך להשתמש בו, ואם נגיד את האמת כבר הרבה שנים גם אין שם מאמן איכותי שידע למקסם את התקציב שלהם (משנה הבאה יהיה להם ולדעתי דברים יראו אחרת).
    מצד שני, מכבי חיפה עדין מעמידה בכל שנה תקציב נמוך ממכבי תל אביב. בינואר למשל, על 80 אלף יורו (הקציבה להאשק 220 אלף יורו ואז כשהוא דרש 300 העיסקה פוצצה) היא הפסידה את קשר האמצע שהייתה צריכה כמו אוויר לנשימה ושהיה אמור לעזור לה לכל הפחות לייצר מאבק אליפות צמוד עם מכבי.
    לא רואה מצב שגולדהאר על סכומים כאלה מונע מהמועדון שלו חיזוק חשוב בינואר שיכול להבטיח אליפות, בדיוק להפך, בזמנו כדי להבטיח אליפות החתים במכבי גם את זהבי וגם את ופריצה.
     
    oranfu likes this.
  7. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    מה? אתה כאילו בא לספר עכשיו שבעונות האלה היו לכם תקציבים חלשים שנבעו כביכול ממצב כלכלי רע?
    מה היה התקציב של מכבי ב-3 העונות האלה ביחס לתקציב של הפועל?
    סתם מהראש אני זוכר שבעונות האלה עברו אצלכם שחקנים בכירים כמו קמאנן, בוזגלו, נמני כמובן, איביצה אילייב הסרבי.

    אתה רוצה שנדבר על עונת 07/08 בהפועל עם המכירת חיסול בקיץ (טועמה, ברדה וגילי עברו לבלגיה)?
    שתי התל אביביות היו בתחתית בעונה הספציפית הזו והפועל נצחה שני דרבים ומכבי אחד.

    בגדול מה שהיה בליגה פה ב06/07 ו-07/08 זה שהארקדי שייט לאליפות עם תקציבים הזויים והישראלים הכי טובים, שזה בדיוק מה שאתם עושים עכשיו עם גולדהאר.
     
  8. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    בנושא אחר (או שלא),

    @Sir Alex Ferguson תמיד כותב שמכבי היא המועמדת הבכירה לקלוט כל לגיונר שחוזר לארץ, למעט כאלו שהיו להם שיקולים שאינם כלכליים בעיקרם. מתוך עניין (ושעמום רב בבידוד) ביצעתי בדיקה לגבי כל לגיונר שחזר לכדורגל הישראלי החל מקיץ 2010 בו החל גולדהאר להשקיע במכבי. חילקתי אותם ל-2 קטגוריות: 'איכותיים' ו'נו, בסדר'. בקבוצת האיכותיים נמצאים שחקנים שנחשבו בעת החזרה לבכירים, מחוזרים או שחקני נבחרת. יש כמה גבוליים, מן הסתם. בקבוצה השניה... נו, בסדר. הנתונים לקוחים מטרנספרמרקט, אם פספסתי שמות זה מטעמי חפיף ולא מטעמי גניבת דעת. נשבע.

    מכבי:
    איכותיים (8): אצילי, גולסה, ריקן, טב"ח, בן בסט, זהבי, אלברמן, קולאוטי
    נו, בסדר (6): דוידזאדה, קניוק, ייני, שפונגין, סטרול, זיו

    חיפה:
    איכותיים (8): גרשון, קהת, דמארי, בניון, שכטר, עטר, קינן, תמיר כהן
    נו, בסדר (4): מויאל, שיימן, צעירי, מגרלשווילי

    ב"ש:
    איכותיים (6): הרוש, קבהא, סהר, מליקסון, בוזגלו, ברדה
    נו, בסדר (4): גאדיר, ארבייטמן, ברוכיאן, יחיאל צגאי!

    הפועל:
    איכותיים (5): שכטר, ורמוט, אלמוג כהן (בהשאלה), טועמה, סהר (בהשאלה)
    נו, בסדר (9): אלטמן, אינברום, עבד, תמוז, שיש, זינו, משה אוחיון, דודו ביטון, חיימוביץ'

    בית"ר:
    איכותיים (1): ורד
    נו, בסדר (5): ממן, מלול, מישאלוף, קפילוטו (פעמיים!)
     
    yakov_y and orimor2212 like this.
  9. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    כן, למכבי היו תקציבים נמוכים באותן עונות. סוף תקופת לוני, אין כסף. נמני ובוזגלו לא הגיעו באותן עונות. כמה כסף קמאנן הרוויח?

    אשמח אם תענה: יש מועדון ישראלי מצליח ב-30/40 השנים האחרונות?
     
  10. Morientes Member

    Joined:
    Feb 18, 2019
    Messages:
    5,426
    Likes Received:
    974
    Gender:
    Male
    @Sir Alex Ferguson

    בדקתי באתר שאמרת לפיו ג'ורדי הרוויח 700,000 שח ברוטו(ונמצא בטופ 5 משתכרים)
    קשה לי להאמין ששם יושב כל המידע, נראה כי חסר שם הרבה דברים, יכול להיות שתשלומים מבוצעים תחת כמה עמותות שונות וכו'?
     
  11. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    שאלתי איך היה התקציב שלכם באותן עונות ביחס לתקציב של הפועל, לא ביחס לארקדייה.
    הרי דיברנו על זה שהדרבי היה אדום עד שהקנדי הגיע (97/8 עד 10/11 עם 23 נצחונות של הפועל לעומת 11 של מכבי).

    וכדי לענות לשאלה שלך אני צריך שתגיד לי מה מה אתה מגדיר כ"הצלחה".
    הצלחה זה לקחת אליפויות? ואם כן אז הצלחה זה גם לקחת אליפויות כשאתה הכי עשיר בפער סטייל גולדהאר/ארקדי?
    הצלחה זה אירופה?
     
  12. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    להיפך, אני שואל אילו מועדונים מצליחים בעשורים האחרונים לפי ההגדרות שלך.
     
  13. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    לפי ההגדרות שלי שני המועדונים הצליחו פה ב-30 העונות האחרונות וזה מכבי חיפה והפועל ת"א, מהסיבה שהן עשו דברים יוצאי דופן באירופה.
     
  14. ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Apr 6, 2004
    Messages:
    8,763
    Likes Received:
    6,072
    אז היית מגדיר את 30 השנים האחרונות של הפועל כמוצלחות?
     
  15. Telkiyski Member

    Joined:
    Mar 25, 2009
    Messages:
    26,230
    Likes Received:
    8,585
    בהחלט, כולל 8 העונות האחרונות שהן זוועה.
    ה-15 עונות שבין 97/8 ל- 11/12 צובעות מבחינתי את 30 השנים האחרונות כמוצלחות, אם צריך להחליט.
    לא בגלל הדאבלים פה, אלא בעיקר בגלל ההישגים באירופה.