דיון שאר הקבוצות - עונת 2019/20

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by alexshw, Jul 1, 2019.

Thread Status:
Not open for further replies.
Page 67 of 81

  1. owen11111 Member

    Joined:
    Oct 23, 2014
    Messages:
    1,558
    Likes Received:
    2,491
    Gender:
    Male
    כדורגל וכסף הולכים ביד ביד מאז מיסוד המשחק. זה משהו שקיים מאז ומעולם, וככל הנראה ימשיך להתקיים לעד.
    מי שבאמת רוצה ללכת אחורה, יכול להתחיל בסדרה (המשעממת להחריד) בנטפליקס של ״הכדורגל האנגלי״ ולראות איך הטענות שהכסף הורס את המשחק התחילו כנראה אי שם ב-1870.

    אין צורך להכנס לשיעור היסטוריה מעמיק, אבל כמעט כל קבוצה גדולה כיום או בעבר, הפכה לגדולה באמצעות אמצעים כלכליים עדיפים (טורינו של שנות ה-20 לדוגמה), כוח שלטוני חזק (מדריד של שנות ה-50) או בן אדם עשיר שהגיע ושינה את חוקי המשחק (צ׳לסי של שנות ה-2000).

    ה-FFP הן תקנות שבמהותן, אמורות להגן על הכדורגל, על הקבוצות ובעיקרן על האוהדים, אך הן עושות את זה בצורה עקומה למדי וכזו שדואגת לשמר את הכוח אצל הקבוצות הקיימות ומונעות מכוחות חדשים להכנס לכדורגל. התקנות הן בנות בערך עשור, והכדורגל הלך, לפחות לטעמי, לקיצוניות שהיא מעט מפחידה, ומקרבת את המשחק לדבר שאני תמיד קצת חושש ממנו - סופרליג אירופאית.

    במקרה הספציפי של סיטי, זה מבאס בעיקר כי זה מרגיש שכל החלטה שנוגעת אליהם תמיד נגועה בשחיתות כלשהי.
    הקבוצה הזו השתינה מהמקפצה בצורה כל כך בוטה, שקשה להבין איך מתקבלת החלטה שכזו. אבל יחד עם זאת, גם אם זה הסוף של תקנות ה-FFP, לפחות בקונסטלציה הנוכחית - אני לא חושב שעכשיו נראה ש All hell breaks loose - אני מעריך שמנצ׳סטר סיטי תמשיך לפעול באותה דרך כמו שפעלה עד היום - תמשיך להשתין מהמקפצה, אבל לא תהרוס את הבריכה.
     
    owen11111, Jul 13, 2020
    #991
    alexshw and Roma like this.

  2. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,855
    אז ככה מת הFFP. לפחות לא צריך עוד להעמיד פנים. יהיה מעניין לראות את התגובה של שאר מועדוני הנפט בשנה הקרובה.

    דקת דומיה למועדונים התורנים ממזרח אירופה שמושעים על איזה חזיז תועה ביציע.
     
    Walkon, Jul 13, 2020
    #992
    Gary Cahill and de Middenweg like this.

  3. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,970
    יש כתבה שלמה (אביא לפה אם אמצא) שמראה למה מלכתחילה העונש של אופ"א בא מתוך אינטרס וקשרים לקטאר (=פסז') וזאת הסיבה היחידה שסיטי בכלל נבחנה בנושא ופריז לא. כלומר ברור לי שהדג מסריח מהראש כבר הרבה זמן.

    יחד עם זאת, יש פה תקדים כפול: גם פעם ראשונה שנותנים עונש כזה על FFP, עונש שאשכרה ירתיע מועדונים כאלה, וגם פעם ראשונה שמצליחים לנצח משפטית קייס כזה מתוקשר. כלומר, ההרתעה עכשיו מהFFP, למועדונים שקנס של 10 מיליון פאונד זה spare change בשבילם, לא קיימת יותר. רשמית.

     
    Scouser Tommy, Jul 13, 2020
    #993

  4. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Aug 8, 2002
    Messages:
    28,148
    Likes Received:
    7,303
    נגמר עם קנס כספי. מפתיע. עכשיו השאלה איך סיטי יתאוששו מהסכום של 10 מיליוני יורו אותם היא תצטרך לשלם. אין ספק מכה קשה וכואבת.
     
    Sir Alex Ferguson, Jul 13, 2020
    #994
    de Middenweg and oranfu like this.

  5. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,514
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    אופ"א צריכה לסיים את הפארסה, אגב זה אירגון שעצמו מעמיק פערים אפילו בליגות מקומיות, למשל על ידי שיטת פלאטיני.
    ככה קיבלנו רצפי אליפות ארוכים בליגות קטנות - קפריסין, קזחסטן, אזרבייג'ן וכו'.
    אין אירגון שהורס יותר את הכדורגל מאשר אופ"א.

    כנראה רק אפשרות של כניסת משקיעים גדולים למועדונים פחות גדולים, יכולה לצמצם את הפערים, כמובן יחד עם פיזור נכון של כספי השידורים, מה שגם לא קורה בכל ליגה.
     
    alexshw, Jul 13, 2020
    #995
    Sir Alex Ferguson, de Middenweg and owen11111 like this.

  6. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,855
    אין שום ספק שאין ערך יותר לFFP וצריך לבטל אותו לגמרי ולחשוב על משהו אחר, אם בכלל. הוכח מעבר לכל ספק מה שאנשים טוענים כבר שנים - שהתקנות בעיקר דופקות את מי שמנסה בכנות לעמוד בהן, ובתוך כך בעיקר מועדונים קטנים יותר עם פחות כוח כלכלי שאליהם אופ"א נטפלת.

    הוכח שאופ"א חסרת שיניים לחלוטין ואין לה יכולת לאכוף את התקנות על הדגים הגדולים באמת שפשוט רומסים אותן באופן בוטה, כי למי שיש כסף לרמות כ"כ הרבה, יש גם מספיק כסף להיות דה-פאקטו חזק יותר מהגוף שאמור לפקח עליו ולגרום להשלכות להיעלם.
     
    Walkon, Jul 13, 2020
    #996
    Sir Alex Ferguson and de Middenweg like this.

  7. oranfu Member

    Joined:
    May 16, 2011
    Messages:
    37,783
    Likes Received:
    20,895
    לא רק שהם מחרבנים על החוקים, הם כבר נתפסו על זה בעבר הרי ועדיין העונש שלהם מגוחך.
    למעשה נותנים פה אישור למועדוני השוגר דאדי לעשות מה שבא להם. הFFP זה בשביל מועדונים שמנסים ללכת בתלם.
     
    oranfu, Jul 13, 2020
    #997
    de Middenweg likes this.

  8. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 5, 2008
    Messages:
    27,589
    Likes Received:
    6,326
    סוף סוף אופ"א מוכן לעשות את הדבר הנכון באים השופטים של הבוררות שגורמים נזק אדיר לענף. זה פשוט בלתי נסבל.
     
    Last edited: Jul 13, 2020
    de Middenweg, Jul 13, 2020
    #998

  9. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    איזו תרעומת מצחיקה.
    מישהו מכם טען למוות של ffp כשפסז' קנו שחקן בודד ב-222 מיליון יורו? זה בטח היה נקי והגיוני.
     
    סמואל אטו, Jul 13, 2020
    #999

  10. Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    May 3, 2010
    Messages:
    8,505
    Likes Received:
    7,855
    כן.

    FFP "מת" כבר הרבה זמן, מת במרכאות כי כנראה שזה מעולם לא היה בחיים.

    עד היום זה לפחות היה קיים על הנייר גם אם היה ברור לכולם שיש מועדונים שמצפצפים על זה, אבל האירוע הזה צריך להיות המסמר האחרון בארון של התקנות האלה.
     
    Walkon, Jul 13, 2020
    #1000
    oranfu likes this.

  11. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,970
    אתה מודע לזה שזה הטיעון הגנרי הכי מעפן באינטרנט נכון? "למה לא התרעמתם ככה כשקרה X?" כעדות לכך שכשקרה Y, ההתרעמות לא מוצדקת.

    אז מעבר לזה שאתה מניח הנחות על מה אמרנו או לא אמרנו כשפריז שוחתת (טעות מכוונת) את הליגה הצרפתית והכדורגל העולמי כבר שנים, בוא תסביר לי בבקשה -
    מה הבעיה בתרעומת הנוכחית גם אם נניח שלא התייחסנו לפריז (למרות שבבירור כן, אפילו ספציפית פה בדיון ממש כמה תגובות למעלה)? למה זה רלוונטי בכלל? אנחנו בפורום של הליגה האנגלית, בפרספקטיבה של הליגה האנגלית. למה אני צריך להתייחס למה שקורה עם קבוצה צרפתית בשביל שתהיה לגיטימציה לדעה שלי על מנצ'סטר סיטי?

    מאוד אשמח שתענה לי עניינית על השאלה ששאלתי, ולא תברח למחוזות אחרים.
     
    Scouser Tommy, Jul 13, 2020
    #1001
    Bianconeri, Sturridge, oranfu and 1 other person like this.

  12. סמואל אטו Member

    Joined:
    Sep 27, 2004
    Messages:
    14,999
    Likes Received:
    4,649
    מותר לך לחשוב מה שאתה רוצה.
    אותי זה מצחיק שאף אחד לא אומר מילה על משהו שהוא בעייתי לכולם עד שזה מגיע לחצר הפרטית שלהם, ואז גם משתמשים בסיסמאות כמו "מות ה-ffp". אם ה-ffp אי פעם היה חי, הוא מת הרבה לפני ההחלטה הזו.
     
    סמואל אטו, Jul 13, 2020
    #1002
    oFiRzZz likes this.

  13. DRORIKO Member

    Joined:
    May 3, 2015
    Messages:
    68,633
    Likes Received:
    14,886
    Gender:
    Male
    @alexshw תקן אותי אם אני טועה אבל המועדון של טוני וואקמה לא מורשה לשחק שנה הבאה באירופה נכון?
     
    DRORIKO, Jul 13, 2020
    #1003

  14. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Jul 1, 2007
    Messages:
    13,825
    Likes Received:
    7,970
    כמובן, לא עונה על השאלה ששאלתי.

    למה אני צריך להתייחס למה שקורה עם קבוצה צרפתית בשביל שתהיה לגיטימציה לדעה שלי על מנצ'סטר סיטי?

    בנוסף, בגלל שאתה מתעקש להתעלם מהודעות שלא תואמות את הנרטיב שאתה מנסה לייצר פה:

     
    Scouser Tommy, Jul 13, 2020
    #1004
    לירן, Liverpool-Forever and oranfu like this.

  15. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,514
    Likes Received:
    26,830
    Gender:
    Male
    לא מורשה.
     
    alexshw, Jul 13, 2020
    #1005
Page 67 of 81
Thread Status:
Not open for further replies.