אני חושב שלאיצטדיון עם קהל במשחק כמו חצי גמר הגביע יש השפעה גדולה יותר ממשחק ליגה רגיל (אלא אם מדובר באיזה משחק על האליפות או נגד הירידה). אי אפשר להתעלם מהעובדה שבפעם הראשונה בהיסטוריה (אלא אם היה איזה משחק באחת ממלחמות העולם שגם התקיים במתכונת דומה), משחק חצי הגמר שוחק בלי גביע. זה הרגיש כמו משחק אימון, וכן באווירה כזאת הלחץ הוא בדרך כלל נמוך יותר. זוכר שנתקלתי גם בכתבה שבדקה במשחקי גביע את אחוז הדיוק בבעיטות מהנקודה הלבנה לאחר הקורונה, והתוצאות היו שהאחוזים השתפרו משמעותית בעקבות הקורונה, ושוב כי פשוט קל הרבה יותר לבעוט פנדל מול יציעים ריקים ובלי לחץ כשאתה מסתכל לפני הבעיטה למעלה ורואה עשרות אלפי אוהדים עם רעש אדיר וכל מה שקשור לזה. לדעתי המגרשים הריקים והקורונה נותנים הזדמנות לקבוצה הפחות טובה לצמצם פערים, בטח במשחקים של נוקא אואט.
מקבל את דעתך אבל תבין שמדובר בהשערות לא מבוססות, אני בתחילת הדרך (ועד עכשיו) חשבתי שהיעדר הקהל דווקא מיטיב עם הקבוצות הטכניות יותר, אלה שנשענות על כדורגל וטקטיקה ולא על התלהבות ודחיפה מהאוהדים. אז אתה מסתכל על באיירן לדוגמה ורואה שזה נכון. מצד שני ברנלי מדהימים מאז הריסטרט. זה דברים שרק נתונים סטטיסטיים של יותר מ-9 מחזורים יכולים לספר לנו, כרגע השערות לכל הכיוונים הן זהות מבחינת סבירות. לגבי הפנדלים זה סנאריו מאוד ספציפי, שבהחלט סביר שמושפע מאוד.
אני חושב שבמשחקים שבהם יש ביטוי גדול לנושא הלחץ/הנושא המנטלי, הקורונה והמגרשים הריקים עוזרים לקבוצה הפחות טובה, וזאת גם הקבוצה שלרוב פחות חזקה מנטלית. כמובן שמדובר בדעה אישית, צריך תקופה ארוכה כדי לדעת יותר (מקווה שלא תהיה תקופה ארוכה בלי קהל שתבחן זאת ושניתן יהיה להחזיר את הקהל למגרשים כמה שיותר מהר), וגם אז מתאר לעצמי שיהיה קשה לאסוף נתונים מדויקים בנושא .
אבל שוב, זה שמשחק עם קהל הוא יותר מלחיץ באופן כללי (סביר) לא אומר שאפשר לקבוע שלואיז הוא שחקן שמושפע מלחץ של קהל (לא סביר) ובטח שלא להתנות יכולת מקצועית בזה. זה לא משנה איזה מחקרים או סטטיסטיקה תביא, הדרך היחידה למדוד את זה היא למדוד פוליגרף ללואיז בזמן אמת. ואני אומר עוד פעם - רק לפני חודש בדיוק מול אותה קבוצה לואיז היה פשוט מחורבן. זה אומר משהו?
עזוב את לואיז, המטרה הייתה לא להתמקד בו ספציפית. אין צורך לקחת את הדיון לשחקן כזה או אחר ספציפית. אני חושב שאיצטדיון ריק והרבה פחות לחץ עזרו מאוד מנטלית להגנה של ארסנל בלמנוע מסיטי להגיע למצבי הבקעה טובים. לדעתי הקור רוח שהיה בלא מעט מהמקרים, היה קשור, שוב מדובר בדעה אישית שלי כמובן, לאיצטדיון הריק ולאווירה שמזכירה יותר משחק אימון מאשר חצי גמר בוומבלי.
מי ישמע מדובר באיזה קלחת עם מוניטין בינלאומי. זה האתיחאד, אצטדיון שבדרך כלל אפילו לא מתמלא וחצי ממשחקי הליגה בו מרגישים כמו משחק אימון גם ככה. אם סיטי הייתה צריכה תמיכה של קהל היא לא הייתה מגיעה רחוק כפי שהגיעה. אם כבר מעלים השערות אפשר בקלות גם לטעון שאולי המצב הוא הפוך - אולי דווקא העובדה שהמשחק מרגיש כמו משחק אימון ושאין את הלחץ הזה מהקהל יכולה לגרום לרמות הריכוז לרדת ולשחקנים להיות פחות חדים ומפוקסים, לא יותר. לי זה נשמע לא פחות הגיוני וסביר מהטענה שלך, אם אני מנסה לרגע לשים את עצמי בנעליים של השחקנים. יש פה עניין סובייקטיבי של איך אדם מגיב ללחץ, אני דווקא נוטה לחשוב שיותר סביר שכדורגלן מקצועי ברמות האלה פורח תחת לחץ מאשר קורס תחתיו. הכל השערות ואין לנו באמת מושג.
מה קשור האתיחאד? חצי הגמר הוא בוומבלי. שוב, מדובר בהרגשה אישית. כשראיתי את היציעים הריקים בוומבלי, והקצב של המשחק, ואיך הוא התפתח, זה הרגיש לי מאוד קרוב למשחק אימון, הכי רחוק מיום חג בוומבלי של חצי גמר, וזה לדעתי עבד לטובת ההגנה של ארסנל.
זה היה יותר ביחס לשאלה האם סיטי או קבוצות מסוימות נפגעות ממשחקים בלי קהל. סיטי לא קבוצה שרגילה לקבל איזה גב חזק מהקהל. אני חושב שלא צריך לנתח את זה יותר מדי לעומק והתשובה היא די פשוטה - מי שנפגע הכי הרבה זה מי שיש לו קהל באמת דוחף. הרבה משחקים מרגישים כרגע כמו משחק אימון, זה אפילו יותר גרוע ממה שאתה רואה בטלוויזיה כי לנו לפחות שמים איזה פלייבק של קהל בשידור. על כל משחק כזה ששחקנים נראים לך מאוד מפוקסים אפשר להביא 2 שבהם זה נראה להפך. דעתך היא שלך אבל בעיניי אלו באמת הכל השערות חסרות בסיס ועדיין לא ברור לי מה ששאלו אותך - אם זה כ"כ מועיל ללואיז, למה הוא חרבן במכנסיים כבר מספר פעמים מאז החזרה מהפגרה. לפעמים שחקן בינוני או גרוע תופס יום גדול ולא צריך לנתח את זה יותר מדי. אפילו אורן (ואני רוצה לראות אותו מכחיש את זה) יודה שלוברן נתן אצלנו משחקים גדולים, ומלוברן לדויד לואיז המרחק הוא די קצר. זה פשוט משהו שקורה.
@Walkon מסכים עם כל מילה. זה משהו מאוד נקודתי, שחקן יכול לקבל דחיפה מהקהל במשחק נתון, ואז פתאום ייכנס לרצף משחקים ללא כיבוש (פירמינו ישר קפץ לי), ופתאום הנוכחות של הקהל מלחיצה יותר מאשר תומכת, גם אם הם ממשיכים לשיר את השיר שלו בלי סוף. בגלל זה אני אומר שמגמות כאלה יכולות להיבחן אך ורק סטטיסטית ולאורך הרבה זמן, וגם אז, יש בזה המון בעייתיות. בכל עולם הפסיכולוגיה/סוציולוגיה יש משבר כי לא מצליחים לשחזר מחקרים, כל מה שקשור לזה הוא סופר-דופר אינדיבידואלי, וכמות המשתנים היא אינסופית. גם כאן הסיפור דומה. למעט מקרים מאוד ספציפיים כמו משחק בית באנפילד עם הגב אל הקיר (והנה גם כאן - ההדחה מול אתלטיקו), לא חושב שתמצא איזושהי קורלציה אמיתית.
לאמפרד כאילו בכוח מנסה לשחזר את אותו הרכב שמפסיד לכם כל פעם. מאונט במקום פוליסיק, אתם ליטרלי יכולים לעלות בלי שוער.
היה ברור שאין לו פה ברירה חוץ מלזרוק הרכב בלהות שיותיר רק לvar לתת לנו פה סיכוי של 30 אחוז לנצחון. הוא דיבר הרבה על לינגארד אז חשבתי שזה יפתח. פרד ומאטיץ זה צפי לשחיטה באמצע בטח כשהוא שוב הולך על ה352 הדפוק הזה.
ברור. ז'ורז'יניו וקובא זה בוצ'ר & בוצ'ר בע"מ. הרכבים חלשים של שני מאמנים שיודעים מה חשוב להם ומה פחות.
אתה אמיתי? על קובא כולכם מריירים פה עונה שלמה(חוץ ממני וממך). יש פה תמימות דעים שהוא משהו שנע בין אלוהים לשחקן העונה שלכם. ז׳ורז׳יניו גם בלי דקות משחק הרבה יותר טכני וחכם ממאטיץ׳ ופרד. שלא לדבר על השלושה בלמים מאחוריהם שרק אמור להזמין אותך לצאת קדימה. רק היה חסר פה איזה לינגארד או פריירה כדי שזה ירד מ30 אחוז סיכוי ל0.
