מי קבע שסביב זה הדיון התנהל? מי אתה בכלל שתגיד לי אם ההודעה שלי קשורה או לא קשורה לדיון? זכותי לכתוב מה שאני מוצא לנכון. ואם כי, ההודעה הזו שלך קשורה לדיון כי?
אני חושב שאם אתה טוען שמשתמש מסוים הוא דמגוג מאחר והוא הציג את דרך הטיפול באייל גולסה כסיבה לכך שהוא יעדיף להמשיך במועדון, אתה צריך להביא דוגמא שקשורה בעניין רפואי שסותרת אותו, אבל שכחתי שבאייסוקר 2020 מותר לכתוב הכול, כי מה שמנגיע את השיח זו השנאה ולא חלילה ההיגיון.
אה, עכשיו אתה דאוב כי קראתי לאורימור דמגוג? אם כך איפה היית בכל המקרים בהם הוא זה שהטיח בי דברים גרועים בהרבה? אם אתה כבר כ"כ מטפח את פוזת שומר הפורום שנורא דואג לרמת השיח פה אז כדאי שלפחות תהיה אובייקטיבי. תנסה לפחות. ולעניין - @הרצליה עד המוות כתב שאורימור כותב דרך קבע במטרה להראות שהיתרון של מכבי הוא לא רק כלכלי אלא גם בחומר האנושי, ואני מוצא לנכון להזכיר את מקרה דור אלו מהקיץ שעבר. לא מבין למה אתה חושב שאני צריך לקבל ממך אישור כדי להעלות נושא כזה או אחר.
אותה הפועל באר שבע הטיסה על חשבונה, ונתנה מגורים ומימנה טיפולים רפואיים בעלות של עשרות אלפי שקלים (כי לא מדובר באזרחית ישראל), בשני מקרים שונים במשך כמה חודשים בכל פעם, לאמו חולת הסרטן של ג׳ון אוגו שכן בניגריה איכות הטיפולים היא אחרת לגמרי. ההחלטה על שיקום תמיד הייתה משותפת לשחקן ולקבוצה. שכחת לציין שביום שהוחלט על שיקום של מיגל ויטור במקום ניתוח הוא חתם על חוזה חדש על מנת שאם יפצע שוב בברך הוא לא ימצא את עצמו בלי קבוצה ובלי חוזה. שכחת לציין שאחרי שקרע את הרצועה בפעם השנייה קיבל חוזה חדש בפעם השנייה שוב כדי שלא יהיה מצב שיסיים חוזה כשהוא פצוע. מיגל ציין את היחס הזה כלפיו כמה שגרם לו להסכים לקצץ 50% מהשכר מהעונה הקודמת ומהעונה הנוכחית.
אני לרגע לא מזלזל במה שהפועל ב"ש עשתה עם אימא של ג'ון אוגו ואני באמת ובתמים חושב שזה מקסים, אבל היא לא קשורה למשוואה. אם הדיון הוא איך מכבי ת"א מטפלת בפציעות של שחקנים ולמה זה עשוי להיות יתרון מבחינתה על פני המתחרות שלה, אז צריך להשוות לפציעות של שחקנים, לא למחלות של "האימא של", כי כשאייל גולסה, במצבו הרפואי, יחשוב אם כדאי לו להמשיך במכבי ת"א או לעבור להפועל ב"ש, הוא לא יסתכל על אימא של ג'ון אוגו, אלא על שחקנים שחוו פציעות ויחשוב לעצמו מה הציון שהוא היה נותן למועדון על אופן הטיפול. יכול להיות שהטיפול באימא של ג'ון אוגו היה מוסיף אצלו נקודות זכות בתחום האנושי, אבל כשהוא היה בוחן את התחום הרפואי, הוא היה מסתכל על מיגל ויטור ואורן ביטון ותוהה האם יש קשר לאופן הטיפול של הקבוצה לעובדה שהם ירדו ביכולת.
התייחסתי לנושא של הפועל באר שבע עם הניהול המרושע שדוחפת שחקנים לשיקום כדי שיחזרו מהר גם על חשבון פציעה נוספת לעומת מכבי עם הניהול הטוב והאנושי שפעלה לטובת הבת של גולסה. עובדתית הייתה ביקורת אדירה על הצוות הרפואי של מכבי, כולל של איביץ עצמו (שלדעתי גם הוביל לפיטורים במערכת). הסרבי שלהם כבר שנתיים בחוץ, גולסה תחתם היה יותר פצוע מבריא, גם דסה אותו הדבר, וייני והמון שחקנים שנעדרו תקופות ארוכות מאוד כשהייתה המון ביקורת על הצוות הרפואי. אם חיפה הייתה מציעה לגולסה עכשיו 600 אלף יורו כמו שגרשון מרוויח אצלה הוא בא בריצה ולא בהליכה.
אני לא טענתי שבאר שבע מרושעת, לכל היותר פזיזה מבחינת פציעות שחקנים, שברור שההחלטות מתקבלות גם על ידיהם (האם לא מופעל לחץ? קשה לי להאמין). החיבור של שחקנים למועדון בולט גם אצלכם. יחד עם זאת, אם עוסקים בכך, העליונות הניהולית של מכבי על באר שבע ברורה למדי, במגוון תחומים שעל רובם אני מניח שגם אתה תסכים איתי, גם כשבאר שבע גרפה שלוש אליפויות רצופות. מועדון כדורגל זה הרבה מעבר לקבוצה הבוגרת, והרבה מעבר לשנה נקודתית. מכבי המועדון היחיד בישראל בו יש שיטתיות בפיתוח שחקנים, הצבת מטרות מוגדרות ומדיניות שלא עושה רושם של קפריזיות ושליפה מהמותן. תחת ג'ורדי קרויף עוד התכתבו תמיד עם הגבולות הכלכליים והמועדון נכווה, היום ואני רוצה להאמין שבימי פוסט-פיירפליי גם שם ינהגו ביותר תבונה. בשל כל אלה מדובר בניהול בספירה אחרת, גם אם יש בעיה בהכנה לעונה בשנה שעברה והשנה (כשחייבים להביא בחשבון את הנסיבות, חלקן כפויות וחלקן לא). באשר לעניינים רפואיים - הביקורת שהייתה נוגעת לכאלה שהוחלפו בצוות בכלל. ניקוליץ' נפצע שלוש פעמים, אף אחת מהפציעות לא קשורה אחת לאחרת. בעיקר חוסר מזל שלו, ויתכן שגם התנהלות אישית לא טובה (תזונה וכד', אני לא יודע מה איתו במדויק). גולסה נפצע לאורך כל הקריירה הרבה, אין כאן ממש קשר לצוות המקצועי, הוא החסיר הרבה משחקים בעקבות פציעה טורדנית חוזרת, ויש לציין שהעונה שיחק בלי להפצע ברמה יוצאת דופן תחת צוות רפואי חדש. דסה סבל מדלקת, לא עניין של הכנה פיזית. ייני נפצע רק השנה, והיעדרותו התארכה דווקא מסיבה שבאה לזכות המערכת - לא רצו לסכן אותו ובחרו לתת לו את הזמן על מנת שיחזור בבטיחות מפציעה רגישה יחסית שעשויה להחמיר אם חוזרים לפני הזמן, וכנ"ל לגבי דור פרץ. בראייה כללית ענייני רפואה במכבי הם טובים, ולמעט השחקנים הבעייתיים באופן מסורתי לא היו חיסורים יוצאי דופן שנוגעים למוכנות פיזית או שיקום רע.
אל תיתן לעובדות לבלבל אותך - מכבי ת"א: מתיחות בין הצוות המקצועי לרפואי מקורבי גולסה נגד הצוות הרפואי במכבי ת"א: "הוא עבר גיהנום" מכבי תל אביב: ולדימיר איביץ' פירק את הסגל הרפואי של המועדון. חשיפה | ספורט 1
כתבתי שהוחלפו אנשי צוות, אני לא מבין מה אתה רוצה. "ידיעות" של נדב צנציפר (ממציפר בלשון העם) על מכבי תל אביב זה כמו טור דעה של איתי טלקיסקי על מכבי. האיש לא מאושר כניסה בקריית שלום במסיבות עיתונאים ומוחרם על ידי ההנהלה. כל ה"ציטוטים" שלו כתובים אותו דבר (תוקפנות מוזרה כזו, אין אדם בעולם חוץ מיובל נעים שמדבר ככה), תמיד זה מקורבים וסביבת השחקן, ברמה שיש פארודיה קבועה עליו בפורום השחקן ה-12 שאתה תתקשה לזהות לפעמים אם אציג לך כתובה.
אבל עובדתית היו אצלכם המון פצועים ואני זוכר גם את איביץ מדבר על זה ורותח על זה. עובדתית נכשלתם באירופה בשנתיים האחרונות מול קבוצות חלשות יותר ועניות יותר ובמקום להסיק מסקנות אתם עדין בלי תקציב ידוע ומאמן לקבוצה הבוגרת. עובדתית הפועל באר שבע במשך שלוש שנים עשו למכבי תל אביב בית ספר בתקציב נמוך יותר משמעותית. עובדתית יש רק מועדון אחד בישראל שיכול להקציב 20 מיליון שקל ומעלה למחלקת הנוער. מה הקורונה קשורה לכל העובדות למעלה? מה הקורונה קשורה להתנהלות שלכם הקיץ? כבר לא מעט שבועות מפורסם שאיביץ עוזב, הקורונה איתנו כבר עוד מעט חצי שנה, אין שום תירוץ למצב שמכבי נמצאת בו עכשיו.
הקורונה ותוצריה גורמים לכך שנמנעת הכנסה של עשרות מיליוני שקלים. למכבי אסור להפסיד כסף, במסגרת הסנקציות המוטלות עליה. זהו. אתה בכלל לא התייחסת לכתוב, שזה יפה. אתה פשוט חוזר על מנטרות שוב ושוב (שעל חלקן ניתן להתווכח), זה באמת כמו דיון פוליטיקה של רק לא/רק ביבי.
אני הכי אוהב איך כשיש ידיעה שאורימור לא אוהב - "ממציפר". כשיש ידיעות איך קארצב במעקב של ססואולו - אמת לאמיתה. אבל למה כבר אפשר לצפות ממישהו שהחליט להירשם לפורום הזה יומיים אחרי אליפות ראשונה מזה עשור. זה החומר.
ב"ש לא הייתה פזיזה ולא דחפה אף אחד לניתוח שהוא לא בהכרח צריך. יצא לי לדבר עם איש מקצוע בזמנו על הנושא של התאוששות מקריעת רצועה, הגישה של ב"ש תואמת לגישה של רוב אנשי הרפואה היום שלא ימליצו לעבור ניתוח אם לא חייבים. אורן ביטון עד היום משחק ללא ניתוח. זה שויטור קרע בזמנו בפעם השנייה לא אומר כלום. גם בוזגלו שנותח, וגם אוחנה, קרעו שוב. במקרה של ויטור ואורן אגב לקחו סיכון להיעדרות ארוכה יותר. יצאו לתוכנית שיקום, שהיא די מודרנית בגישה שלה שלולא תוצאות חיוביות בתנועה ובצילום מחודש של האזור, היו גוררות חזרה לנקודת 0 מכיוון שהיה הולך לניתוח ואז "בזבזנו" חודש-חודשיים שהיו יכולים להיות מנותבים לשיקום. שורה תחתונה, לשלוח לניתוח זה הכי קל. ממש אבל ממש לא הכי נכון.
יותר מזה, בפעם השנייה ויטור בכלל קרע בברך השנייה, הברך הראשונה שלא נעשה בה ניתוח ונעשה בה שיקום לא נפצעה מאז (בניגוד לאוחנה ובוזגלו שלמרות ניתוחים קרעו שוב לאחר זמן קצר את הרצועה). כפי שציינת גם אורן ביטון מאז השיקום ועד היום לא נפצע בברך.
