חדשות, שמועות והעברות :: 2023/2024 - נאפולי אלופת איטליה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י ADP, ‏16/7/16.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,208
    מין:
    זכר
    -היות והסכומים פה הם לא משמעותיים מבחינת תגמול. או כמעט מכל בחינה אחרת,
    -והיות והמטרה הסופית היא לא תגמול, אלא שיפור,

    אני הייתי בונה את הפרמידה בדיוק הפוך.

    ואם אתה שואל אותי, גם הייתי מחיל תקרה של חוזה שכר מקסימום. (ופורמט שכר/בונוסים קבוע אחיד לכל אי אלו שמחזיקים בחוזה מקסימום) - בכל המועדונים של אופ"א. (כדי שלא רק נומינלית - אלא גם ריאלית - כוח הקנייה של הקבוצות הקטנות, והיכולת שלהם לעשות משהו משמעותי עם סכום X נתון - תהיה גדולה יותר).
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/20
  2. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,352
    לייקים שהתקבלו:
    6,819
    אז הדרך שלך לעודד שיפור אצל קבוצות קטנות (למרות שהסכומים הם לא משמעותיים, כהגדרתך) היא לעודד אותן לסיים נמוך יותר בטבלה?

    ומה לגבי הקבוצות שיורדות ליגה? יקבלו 16.8-23.4 מיליון יורו בשביל להתחזק בליגת המשנה ולרצוח גם שם את התחרות?
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  3. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    טל רוצה רק להוריד את יובה, שום דבר אחר לא מעניין אותו

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
    yonmu ו-טל. אוהבים את זה.
  4. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,805
    לייקים שהתקבלו:
    2,208
    מין:
    זכר
    הדרך שלי לעודד שיפור אצל קבוצות קטנות/חלשות היא לחזק את יכולת הקנייה והתעצמות הסגל שלהן.
    כדי לצמצם פערים.
    אני מאמין בדרך הזו, לא כי קמתי היום בבוקר על צד שמאל. אלא כי הדרך הנוכחית לא מוצלחת ויש פערים שרק גדלים. והפערים הללו רוצחים את הדרך הנוכחית.

    בגלל (לא למרות. בגלל) שהסכומים הם במענקים הללו הם לא משמעותיים - אני מרשה לעצמי לעשות את זה בדרך הזו של המענקים הללו.

    אם רוצים למנוע מצבים של שחקנים שיפסיקו לרוץ כי עדיף להם וכי ירוויחו כך יותר: אז אפשר לייצר מנגנוני הגנה - נקודתיים - שיתמודדו עם הבעיות הנקודתיות הללו. למשל אם הייתי צריך לשלוף מהכובע - אפשר להכתיב תנאי ופיקוח שהכסף X הנ"ל יגיע רק לרכש של שחקנים חדשים.
    או ישתחרר רק בעוד שנה.
    אנא עארף.

    הטיעון של הקבוצות היורדות הוא טיעון יותר חד. יכול להיות שאותן צריך להחריג.
    אני כותב "יכול להיות" - כי אני לא בטוח שהכוח בכיוון הרצוי שהמהלך הזה יקבל יהיה קטן יותר מהכוח השלילי שייווצר. בכל זאת לירידת ליגה יש חסרונות מובנים והקטנת כוח מובנה. אפילו עם תגמול כספי משמעותי בצידה.

    הפתרון: אפשר לעשות פיילוט.
    זה כל היופי בחיים האלה. שאפשר לעשות נסיונות.
     
  5. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,352
    לייקים שהתקבלו:
    6,819
    דווקא חוסר מאמץ של שחקנים זה הדבר האחרון שמדאיג אותי בשיטה שלך. שחקנים חתומים על חוזה, הם את הכסף שלהם מקבלים ככה או ככה. וחוץ מזה, כשישנו שחקן שאין לו מוטיבציה תמיד יהיה את הנער בן ה18 שעלה השנה מהנוער ויהיה מוכן לחרוך את הדשא רק כדי להיות בסגל למשחק הבא.

    הבעיה בשיטה שלך היא שמקום 13 > מקום 10. ומקום 17 >>>> מקום 8. אם אתה קבוצה שבינואר כבר יודעת שהיא לא הולכת לרדת ליגה ולא הולכת לשחק באירופה, אין לך שום אינטרס לצאת למשחק חוץ ביובנטוס סטאדיום או איך שלא קוראים לבית שימוש הזה כיום ולחזור משם עם נקודה. אתה מייצר ככה את תרבות הטנקינג של הNBA. אתה מייצר כמות גדולה של משחקים שבהם המאמן מעלה את הנוער כי ה7 מיליון הבדל האלה בין מקום 10 למקום 16 יכולים לממן לו עוד שחקן חיזוק בעונה הבאה.

    ובכלל אני ממש לא רואה את מצב הפערים בליגה כמוך. אני חושב שהפער המקצועי של יובנטוס ביחס לשאר הליגה כיום הוא הקטן ביותר מאז תחילת השושלת. והפער הזה קטן בכל יום שרונאלדו מתקרב לפרישה שלו. תן למארוטה שנתיים ואין לי ספק שהוא מנשל אותם מהכיסא. לכן הפיתרון הוא עוד מארוטות ועוד גאספרינים ולא כל מיני פתרונות סוציאליסטיים שתמיד נכשלים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏30/7/20
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,299
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    גם אם יובה תיקח 20 אליפויות רצוף אין מה לשנות. יובה זוללת תארים בזכות ניהול נכון שהוביל לפער עצום משאר הליגה (הם התעצמו כלכלית גם בזכות אותו ניהול). הרף גבוה וצריך לעמוד בו, ומי שלא יעמוד בו לא יצליח. פשוט.
     
    Gianzola01 ו-itzik.miro אוהבים את זה.
  7. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    מסכים באופן עקרוני.

    לגבי רונאלדו, לדעתי בלעדיו יובנטוס תהיה קבוצה טובה יותר. מלבד הווינריות שלו באלופות, אין לו שום יתרון מקצועי שיובה לא יכולה להשיג עם שחקן התקפה אחר.

    בכלל, גם אם בעונה הבאה אינטר תעצור את השושלת (מתישהו יובה לא תיקח אליפות הרי) זה לא יגיד הרבה, גם דורטמונד פעם בעשור לוקחת לבאיירן אליפות, העקביות שלה תהיה המבחן האמיתי.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  8. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,299
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    אינטר עם סונינג ומארוטה זו לא דורטמונד. הסיבה שאליפות של אינטר לא תייצר שושלת היא שיש את יובנטוס מולה. ליובנטוס לא הייתה יריבה כזו. מה שכן יהיה זה תחרותיות בין שתי קבוצות ולך תדע מי עוד תצטרף.
     
    VAR ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  9. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אינטר עם סונינג ומארוטה תצטרך להוכיח שהיא לא דורטמונד ולהיאבק ביובה באופן צמוד יותר מעונה אחת או שתיים ולא דיברתי על שושלת של אינטר אלא על עקביות ואלו כמובן שניי דברים שונים.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  10. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    גם באנגליה סיטי זאת הקבוצה הכי עשירה וכמו שראינו גם מקבלת פטור מפייר פליי, ועדיין ליברפול שנתיים מתחרה איתה והשנה גם זכתה בתואר, ובפער מרשים. אין שום סיבה שהיא לא תמשיך להתחרות איתה גם בשנים הבאות. למעשה בעשור האחרון היו 4 קבוצות שהן לא סיטי שלקחו אליפות וזה למרות שבכל השנים האלה סיטי היתה העשירה בליגה.
     
  11. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    14,352
    לייקים שהתקבלו:
    6,819
    הבעיה שיובנטוס הקריבה בשביל רונאלדו. לא רק כסף. הכל נבנה לכבודו. אני לא חושב שהיא תתרסק לגמרי כשיפרוש/יעזוב אבל יכול להיות שייקח לה זמן להיבנות מחדש.

    זה אגב בדיוק מה שקרה למילאן פוסט איברהימוביץ'. הוא הביא לה שתי עונות מעולות והכל היה טוב ויפה, עד ש(הו)עזב, ומארוטה היה שם כדי להיכנס לואקום וליצור מפלצת. החדשות הרעות עבורכם הוא שאותו מארוטה יהיה שם גם בפעם הבאה שיווצר ואקום כזה.

    לא מובן לי מה במהלך העשור שבו אתה מכיר את פועלו של מארוטה גורם לך לחשוב שדורטמונד עשויה להיות הכיוון שלו.
    ברגע שתינתן הוראה להפוך את אינטר לפידר קלאב הוא עף משם על טיל לאתגר הבא בקריירת הפוטבול מנג'ר 2010 שלו.
     
    Gianzola01 ו-EO11 אוהבים את זה.
  12. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    64,863
    לייקים שהתקבלו:
    14,643
    מין:
    זכר
    האליפות הראשונה עם מארוטה היתה כשזלאטן עוד היה שם. בלי קשר אני מקווה שאתה טועה, ושאנחנו לא בונים הכל רק בשביל רונאלדו. על זלאטן עוד אפשר להגיד שהוא שדרג את מילאן, לא ראיתי שום שדרוג מרונאלדו וכל האוננות עליו מצד המועדון מעצבנת אותי. מי ישמע הביא לנו 3 צמפיונס רצוף כמו בריאל.
     
  13. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    1. יכול להיות, מאמין שלא יקרה. יובה מועדון הרבה יותר יציב ממילאן פוסט זלטאן מכל הבחינות.

    2. שום דבר אבל זה לא משנה את השורה התחתונה שאינטר תיבחן לאורך זמן ולא לפי עצירת השושלת של יובה בעונה נקודתית.

    זה כל מה שאמרתי, לא צריך להכניס לתוך המאפה הזה כל מיני תוספות לא קשורות

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  14. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,299
    לייקים שהתקבלו:
    7,253
    רק הקיץ אינטר קנתה את אחד השחקנים הטובים של דורטמונד רק כי האחרונה לא יכלה לעמוד בעלויות. הפוטנציאל הכלכלי של אינטר תחת סונינג הוא אמנם לא כמו הספרדיות אבל כן כזה שיותר קרוב לטופ האירופאי מאשר לדורטמונד. עם אצטדיון חדש/שיפוץ מקיף של המאצה, אפשרי גם להיות בטופ האירופאי מבחינה זו.

    ולמרות כל זה - אינטר תקום ותיפול על מארוטה. כל עוד הוא יהיה המילה החזקה בתחום המקצועי, אני רגוע.
     
  15. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אינטר יותר עשירה, אינטר יותר מבוססת כלכלית, זה לא האישיו.

    הנקודה היא שכדי להגיד שאינטר "הורידה" ליובה ידיים במאבק צריך יותר מאליפות אחת אלא עקביות במאבק אמיתי על התואר לאורך שנים.

    קשה כל כך להבין את זה ממה שכתבתי?

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk